В далеком 1996 году накануне выборов Президента России меня интересовала аргументация избирателей, за кого им голосовать, за Ельцина, или Зюганова. Хорошо помню такой диалог
— За коммуняку Зюганова? Никогда
— Но, вы посмотрите, что вытворяет Ельцин со своей сворой. Страну разорил, Верховный Совет из танков и т.п.
— Ну и что, чтобы эта власть не делала, мы все равно будем ее поддерживать!
Обиженных на советскую власть было много. Их чувства и мотивация понятны. И они, кстати, никуда не делись. Точнее семьи, обиженные советской властью никуда не делись. Они и сейчас будут голосовать за власть, что бы она не делала. Это — ядерный электорат Единой России, на который воздействовать бессмысленно.
Куда интереснее аргументация тех, кого Советская власть не обидела. Вот, к примеру, моя двоюродная сестра на мой вопрос, за кого она будет голосовать ответила
— За Ельцина, конечно. Мы при нем стали жить лучше
И это правда. Ее муж был на тот момент удачливым бизнесменом, дала шли в гору, и она голосовала рационально, исходя из интересов своей семьи. Так и должно было быть.
Куда интереснее была аргументация одной моей старинной знакомой
— За Ельцина, однозначно. Эти уже наворовались, а придут новые вместе с Зюгановым, голодные, будут воровать еще больше!
Лукавила, ох как лукавила моя знакомая. Правду спрятала, а все дело было в том, что работая замдиректора колледжа, где давали очень востребованную специальность, она сидела на платных программах. Левак так и пер ей в руки и перемены во власти, за которыми могли последовать перемены в образовании и ее личном материальном благополучии, ей были совсем не к чему.
И совсем откровенным был один, тоже мой старинный знакомый, на тот момент офицер ФСБ
— Ты понимаешь, мне семью кормить надо (у него было двое детей). Жалование платят небольшое, нерегулярно, но я приноровился крышевать несколько коммерческих структур. И я, и моя семья неплохо живут. А придет Зюганов, неизвестно как повернется, может я и лишусь своего нехилого приработка. Поэтому буду голосовать за Ельцина, хотя какая он сволочь и упырь я по долгу службы знаю лучше тебя.
С тех пор прошло 25 лет. Ради интереса поспрошайте родственников и знакомых, за какую партию они пойдут голосовать. Из тех, о ком писал я, у сестры предпочтения не изменились. Муж в силе, бизнес прет. Тут все ясно.
Замдиректора колледжа стала бывшей, села дома на пенсию, и будет голосовать за голодную КПРФ. То, что голосовала в свое время за Ельцина, отрицает категорически, свою тогдашнюю аргументацию тоже. Говорит, что я вру.
Кстати, свою поддержку Ельцина категорически отрицает и ФСБешник, теперь уже бывший, а ныне удачливый бизнесмен. В наше время признаваться, что голосовали на этого упыря, не комильфо. Но я еще не подружился с немцем (Альцгеймером). Все хорошо помню.
Теперь перейдем в наши дни. Какая аргументация у сторонников Единой России. А примерно такая же, как у моей знакомой замдиректора колледжа. Что наверху все сволочи и менять шило на мыло бессмысленно. Придут новые и начнут себя вести так же, как старые. Поэтому лучше ничего не менять и не трогать.
Сказать откровенно, как мой знакомый-ФСБешник, что присосались к кормушке или приноровились успешно приворовывать при этой власти, лукавство не позволяет. И это, в общем нормально, ибо соответствует человеческой натуре.
Кто ж откровенно скажет, что дети удачно пристроены, и им изменения в экономической политике правительства совсем не к чему, а на то, что многие в провинции бедствуют, ему нас…ть.
У меня же аргументация другая. От возможных перемен, ни мне, ни моей семье точно хуже не будет, бизнес мой уже раздавили, слава богу обошлось без особых материальных потерь, дочь с зятем работают, а при переменах может и гешефт какой нибудь образуется. Поэтому я ни за что за Единую Россию голосовать не буду. И дай бог, чтобы побольше людей осознавали свои перспективы и экономические интересы. А то, в какой костюмчик одеваются товарищ Зюганов и господин Жириновский в Думе или на демонстрации, меня совершенно не колышет. Раздражает то, что Зюганов политический импотент, КПРФ далеко не РСДРП, а Жирик окончательно превратился в политического барыгу. Выбор на самом деле невелик. Ясно только одно — за кого голосовать не надо.
….
А то, в какой костюмчик одеваются товарищ Зюганов и господин Жириновский в Думе или на демонстрации, меня совершенно не колышет. Раздражает то, что Зюганов политический импотент, КПРФ далеко не РСДРП, а Жирик окончательно превратился в политического барыгу. Выбор на самом деле невелик. Ясно только одно — за кого голосовать не надо.
————-
Дело не в костюмчике, а дело в том, что врет как сивый мерин. Врет часто и по много. И не надо мне говорить, что что развалила страну не партийная верхушка, а предатели, которые мол пробрались к власти. Пробрались и в центральный аппарат и во все республиканские и областные…
Организация, в которой, наверху столько предателей это организация вырожденная и не дее способная.
Чесные люди были? Были! Почему они не остановили всю эту херню горбачевскую с развалом экономики? Что помешало?
В конце концов именное оружие было у всех у них. Работающее. Грохнули бы его и все.
Честность не в словах а в поступках. А звиздеть не тяжело. Это не мешки ворочать.
Ну ткни мне перстом в достойного! То есть челу, котороый показал что что то умеет и ворует.
Но на самом деле воровство это жупел, который подняли жаждущие власти люди.
Вон Грудинин уже и с Навальным вроде…
Пармен! Если ты ждешь власть которая резко улучшит благо стояние народа и твое, то это занятие пустое и бесполезное.
Нет такой власти. НЕт таких людей которые могли бы все резко изменить. Максимум, что они могут это провести несколько показных пиар акций по раскулачиванию.
Вот пусть и проведут.
Столбовая дорожка проторена сам знаешь кем.
Березовского, Гусинского и Ходорковского раскулачил сам знаешь кто. И ФСЕ. На их место пришли Тимченки и Ротенберги. Зато народ до сих пор под впечатлением. Что же ты эти показные акции не критикуешь.
Скажи лучше прямо, что твои сыновья хорошо пристроены, а после показного раскулачивания могут заодно попасть под раздачу.
А мне от этого раскулачивания ни тепло ни холодно.
Достойные придут к власти, или, как ты утверждаешь, недостойные. Сейчас у власти однозначно недостойные. И мне от их замены хуже точно не будет, а дочь может и на повышение пойти. Поэтому я за смену власти. Однозначно.
Кстати, назови мне хоть одного достойного во власти сейчас.
На кого можно было бы равняться.
Скажи лучше прямо, что твои сыновья хорошо пристроены, а после показного раскулачивания могут заодно попасть под раздачу.
————-
Да. Пристроены хорошо. Но никак их это не коснется. Лично их никак.
И внуки частично тоже не плохо.
=====
Столбовая дорожка проторена сам знаешь кем.
Березовского, Гусинского и Ходорковского раскулачил сам знаешь кто. И ФСЕ. На их место пришли Тимченки и Ротенберги. Зато народ до сих пор под впечатлением. Что же ты эти показные акции не критикуешь.
Ну вместо Тимченко и Ротеннбергов придут Голожопенки и Хреноберги.
Пойми одно! Если у них все это оттянут (что очень непросто, скорее всего просто разрушат).
У тебя от этого больше чего то не станет. А вот меньше точно станет.
Ей богу! Ты точно как небратья наши. Которые приняв как идеологию и тренд движения страны гнилую и лживую идеологию все ждут прихода кого то, который все наладит. А он не идет и не идет.
Точнее доходит до власти, по пути говоря хорошие и правильные слова, которые всем нравятся и раздавая прекрасные обещания, от которых прямо все ссут кипятком, доходит…. И все забывает! Напрочь.
Ну не будь как они!
Не юродствуй.
Я живу без иллюзий, и мессию не жду.
И терять мне нечего.
Ничего у меня уже не отберут. И я не понимаю, чего у меня меньше станет.
А как у олигархов можно все оттянуть, ВВП нам наглядно продемонстрировал. Ничего изобретать и не надо. Просто использовать опыт. Эффектно и без разрушений.
И что в случае смены власти точно произойдет, так это отмена пенсионной реформы. Ты успел проскочить, а я нет. Поэтому этих сук, кто за нее проголосовал, мочить надо. А я буду стоя апплодировать
Епифан:
27.07.2021 в 13:15
Ничего у меня уже не отберут. И я не понимаю, чего у меня меньше станет.
————
Работы не станет например… У многих и многих.
———-
А как у олигархов можно все оттянуть, ВВП нам наглядно продемонстрировал. Ничего изобретать и не надо. Просто использовать опыт. Эффектно и без разрушений.
А теперь в реальность давай. Как ты думаешь много ли РФ получила от того, что произвела отчуждение Юкоса в свою пользу?
Я тебе подскажу. Репутационные и финансовые издержки понесенные от этого процесса перекрыли дивиденды от приватизации.
Пока на нас висит долг еще . 50 ярдов однако…
Ну все так просто! Ох не все!
Лозунг : Взять все и поделить греет конечно. Но, увы…
Дык тогда «всю систему менять надо»! (С)
Епифан:
27.07.2021 в 12:26
И мне от их замены хуже точно не будет, а дочь может и на повышение пойти.
————
Оба на!!!!! Ох какая интересная мысль!
Да тебе же не слом системы нужен! А ротация власти имущих для того что бы в эту систему влиться!!!!
Абалдеть!
А почему бы и нет. Ротация — основа устойчивого развития.
Вспомни отцов основателей США, какие принципы Вашингтон, Адамс, Джефферсон и Франклин заложили в основу нового государства:
1. Ни одна власть не должна быть слишком долгой
2. Ни одна власть не должна быть слишком сильной.
И посмотри на результат. Сильная процветающая держава.
А ты ратуешь за постоянные рожи во власти не один десяток лет, прекрасно зная, что к хорошему это не приведет.
А моей доченьке эти блатные и ленивые суки путь наверх перекрыли. Совершенно не буду возражать, если их снесут.
Франклин заложили в основу нового государства:
1. Ни одна власть не должна быть слишком долгой
2. Ни одна власть не должна быть слишком сильной.
————-
Ну, положим, власть в США как не менялась, так и не меняется. Это власть капитала. Большого капитала.
Меняются лишь управляющие страной, по доверенности от власти. Что особо ничего не меняет.
И принципы, заложенные Беней Франки льном не помещали и Великий кризис получить. Из которого выводила власть именно сильная.
И благополучие США обусловлено многими причинами, но точно не законами БЕни.
Право силы… Прежде всего.
Пармен! Да ты у нас либерал что ли? И демократ.
—————-
А моей доченьке эти блатные и ленивые суки путь наверх перекрыли.
Вот и вся причина…. Кста! А как перекрыли то? И новые откроют?
Да вообще то у них и свои дети есть
ПыСы
Существует восприятие миры через кучу идеологических призм. Одна из которых это демократия.
И существует реальность, которая сильно отличается.
Марк Твен: «Если бы от нас что-то зависело на выборах, нас бы туда просто не пустили…»
До речи, Андрей, все среднее (и выше среднего) звено КПСС благополучно перекочевало в Единую Россию, в КПРФ остались одни идейные и лузеры. И это факт. Истинная наследница КПРФ — Единая Россия. Попробуй это опровергни.
Епифан:
27.07.2021 в 12:29
До речи, Андрей, все среднее (и выше среднего) звено КПСС благополучно перекочевало в Единую Россию, в КПРФ остались одни идейные и лузеры. И это факт. Истинная наследница КПРФ — Единая Россия. Попробуй это опровергни.
—————
Не буду опровергать. Все бывшие по партиям разным разбежались. Кто то и в либерасты подался.
Но говорит это точно обо одном. КПСС точно прогнила.
И именно эта структура виновата в развале СССР.
НО в ЕР нет никого из высших партийных бонз хотя бы.
Ну нет сейчас никого, кто бы начал менять систему. Коррупция заложена сейчас в основе идеологии общей.
Не мебель в публичном доме надо менять, а девочек. Из Единой России.
Систему сменит революция. Так учит история.
Хотя, чем дольше ЕР у власти, тем больше вероятность революции. Если подходить с этой точки зрения, то я твое стремление голосовать за ЕР могу вполне и разделить.
Кстати, а куда партийные бонзы то делись. Может расскажешь?
Епифан:
27.07.2021 в 13:08
Не мебель в публичном доме надо менять, а девочек. Из Единой России.
================
На каких девочек? Откуда?
Значит мебель — система тебя устраивает?
Вопрос в том что бы в эту систему влиться?
==============
Кстати, а куда партийные бонзы то делись. Может расскажешь?
Про всех не знаю. Но знал несколько нач. отделов ЦК. Из тех кто из них жив они никто.
Ни денег ни должностей.
Хотя начинали после 91 года отлично.
Пы сы.
И не за власть ратую, а за страну. Мне власти пох.
Революция говоришь. Ну приведи мне пример революции после котрой пошла в рос экономика и народ зажил лучше.
И не путай революцию с переворотом.
Им нужны великая потрясения, а нам нужна великая Россия.
Столыпин.
Твои революции добьют страну окончательно
Андрей Москаль:
Твои революции добьют страну окончательно
——————————————
А отсутствие революции сделает это с гарантией, быстрее и с большими потерями народа.
Красиво говоришь. Тебя послушать -так и у нас и в Воронеже работы навалом. Причём, именно тебе из Москвы это видно гораздо луДше, чем тем, кто в этих городах живёт и реально ищет работу.
Вот все млынарей шпыняют.
Мол, совсем дурак.
И на блохастого пальцем. Мол, полудурок.
Но, сцуко, а ты тогда кто? Я сам малый малость с левой резьбой. Дежурная шуточка — про манию величия. Но я на твоём фоне я — скромняжка, каких поискать!
Ибо не говорю, что мне из провинции виднее, чё там в нерезиновой творица!
Андрей Москаль:
27.07.2021 в 12:17
Нет такой власти. НЕт таких людей которые могли бы все резко изменить.
=============================================
Ну вот только не надо судить людей по себе. Как сказал Классик (но точно не я)
:
«Пред жуткой жаждой опохмелки
Все остальные чувства -мелки. » (С)
В принципе -он прав. Но, ты не поверишь, но есть люди, которые могут себя заставить наступить на горло своей песне. /любуеца отражением на мониторе/
Ты попробуй себя перевоспитать. Например, в следующий раз когда будешь обещать к чужой выпивке свою закуску, не придумывай отмазок. А принеси всё своё. И посмотри на результат. Может, тебе понравица изменившееся отношение людей?
Ты не поверишь, но есть люди, которые не испытывают кайфа, нае.ав ближнего своего. И я их видел.
Ребята, вы вообще о чем, нет у нас альтернативы ЕР, Зюганов, Жириновский и др. ПРИКОРМЫШЫ, все роли расписаны и пьеса будет сыграна как надо власти. А те, кто действительно могут внести смуту, тех уже на корню уничтожают, у системы уже это отработаено.
согласен. смена власти путём голосования маловероятна. Ну тогда или верхушечный переворот или революция
«А народ, который «оприч» Вас, … никакой подписи ни под каким Договором не ставил! Акромя своей «коллективной» дурости, когда приходя на Выборы, тем самым, дает «легитимность» своему собственному унижению!»
==================================
«До речи, Андрей, все среднее (и выше среднего) звено КПСС благополучно перекочевало в Единую Россию»
_________________________________________________
«Капитализм есть побочный продукт борьбы феодалов за трансляцию себя в будущее в новом системном обличии». (А.И. Фурсев)
==================================
Не мебель в публичном доме надо менять, а девочек. Из Единой России.
Систему сменит революция. Так учит история.
______________________________________________________
У Ленина, кажется: первый шаг к революции — это раскол в «элитах». А где он, этот раскол? невидно, пока! Типа, недовольные олигархи? А где у Вас они, олигархи-то? Их нет! (Олига́рхия — вид автократии, при котором официальная власть … и т.д., т.е. когда «денежные мешки» пользуют власть в своих узких интересах. Путин всех ваших олигархов вернул в состояние просто «денежных мешков», ни как не влияющих на общую политику. И они вполне (в большинстве) довольны. Кормятся каждый на своих /водчинах/ не отсвечивая дальше.
Только полный игнор любых выборов! Вот единственный, оставшийся у народа инструмент! «Мы не поддерживаем ни то, что было, ни то, что будет!»
======================================================
Извините, что встрял в Ваш /диалОг/
Поддерживаю последний абзац. Если товар не покупают на него делаю скидку. Если народ не пойдёт голосовать, проигнорирует выборы, то власть задумается.
Зина Кучерова:
27.07.2021 в 15:37
Поддерживаю последний абзац. Если товар не покупают на него делаю скидку. Если народ не пойдёт голосовать, проигнорирует выборы, то власть задумается.
————-
И что будет тогда? Власть заплачет и уйдет? Призовет хороших чесных?
Ну что будет то?
Запад признает не легитимными выборы. Придут аферисты типа Тихановской. Вернется патриот Ходарковский.
Что изменится?
Власть надо приводить в чувства, менять экономику, пример экономика Швейцарии. На сегодня она опирается на средний и малый бизнес, который у нас задушили.
Если решите подискутировать, изучите экономику Швейцарии начиная с 16 века
в определённый момент кто-то молодой и горячий устроит себе и остальным социальный лифт.
карабас:
27.07.2021 в 15:20
Не мебель в публичном доме надо менять, а девочек. Из Единой России.
Систему сменит революция. Так учит история.
———-
Ну а теперь расскажи мне про революции, которые улучшли жизнь народа и сделали его счастливым.
Начать можно с Французской. Закончить революцией гидности.
Андрей Москаль:
27.07.2021 в 15:47
Ну а теперь расскажи мне про революции, которые улучшли жизнь народа и сделали его счастливым.
Начать можно с Французской. Закончить революцией гидности.
____________________________________________________
Расскажу… Вот, только не знаю… Вам, или тебе? (ну да ладно, я, вроде как по-младшее буду)
Выделенная фраза не моя, как раз, а из Вашего диалога.
Я и до этого всегда говорил, все революции, за исключением одной единственной (а это Федя Кастро[в] НА Кубе) совершались в чужих интересах и, изначально, за счёт /заинтересанта/. Но, случается когда «низы не могут а верхи не хотят», что и есть на руку этим «заинтересантам»!!! Вот, что бы этого и не было (верхи не хотят) и необходимо этим «верхам» по мозгам дать!
Добавлю. Именно, если хотите, «гений» ВВП вытащил Вас из жопы, и проделал он это все весьма ювелирно! избегая крайностей (отсюда куча недовольных в «полумерах»!). Но настало время «стереть» либерализм, как понятие! (и я, из Украины, в этом заинтересован тоже!). А для этого и нужна некоторая «встряска»! Ему, ВВП, нужна, для этого уверенность (человек уже /пожилой/, опыта не занимать, а /молодецкой/ решительности всё меньше становится)
Как то так…..
На У склонны идеализировать или демонизировать (что, по большому счёту, одно и тоже) нашего гаранта невыполнения конституции.
А мы слишком давно с ним рядом, чтобы остались какие-нибудь иллюзии по поводу возможности улучшения жизни.
карабас:
27.07.2021 в 16:32
Расскажу… Вот, только не знаю… Вам, или тебе? (ну да ладно, я, вроде как по-младшее буду)
Тебе проще . Это норм. Я формировался в научной среде, где почти все были на ты.
——————-
Я и до этого всегда говорил, все революции, за исключением одной единственной (а это Федя Кастро[в] НА Кубе) совершались в чужих интересах и, изначально, за счёт /заинтересанта/
Вот! Вот и к тому же! Да после Кастро народ то там не стал жить лучше. А хуже стал.
Все эти настроения регулярно распаляются блогосферой.
Либерализм конечно на хер надо. Но отстствие молодецкой решительности вполне можно объяснить не возрастом, а элементарным просчетом того негатива который хлынет после молодецких действий.
И он наверняка превысит позитив. Как с приватизацией Юкоса было.
—————
А ще мне очень интресно послушать про то, что люди считают «хорошей жизнью».
Все слышу не дали, не дали… Нет достойной работы…
У меня сосед молодой парень. У них компаха вся прямо настроена на смену.
Мотивировка: Я даже не могу отвести девушку в ресторан!
Да как же , говорю, ты ее поведешь, если ты уже 4 года не работаешь?
Нет мол достойной работы для меня! А достойная для него что то типа нач департамента в Газ промежности.
Он так считает.
Наше поколение испорчено своим бзиком. Мы открывали газету и читали: Следую неуклонной заботе партии и правительства о народе, Совмин постановил…
И тд.
Но больше этого не будет. Без смены системы.
Все! Забыли. У нас теперь не кровавый режим, а гуманный капитализм.
Андрей Москаль:
27.07.2021 в 18:09
А ще мне очень интресно послушать про то, что люди считают «хорошей жизнью».
Все слышу не дали, не дали…
_________________________________________
О! здесь поле для хфантазии… Но, отрежем всё лишнее, и останется элементарное: уверенность в завтрашнем дне!!!!
А какая может быть уверенность, когда мы являемся (ещё с 90х) «ведомыми» у уже /слепого/ поводыря — СШП? И ВВП не может избавится от «колониального» статуса?
Думаю, уже время для этого настало!!! И «заява» для этого — «стирание» либерализма! И начало, возможно, игнор (провал) выборов.
Отличный ответ. С языка снял.
Одно меня радует, нынешние «революционеры» в среднем и представлены персонажами как Вадим Попал Паша. Глупы, недалеки, со слабыми морально-волевыми качествами и не являются профессионалами ни в чем, кроме постоянного нытья и жалоб на обстоятельства.
Нет среди них не то, что бы Ильича, поганого Бронштейна не сыщешь, и это — хорошо. ЭТИМ денег не дадут.
И на взгляд обывателя Юрас Адамов тут совершенно не при чем. Так ли это?
Не факт.
Нет, Васька, насчет морально-волевых качеств ТП ты заблуждаешься. Плохо ты его знаешь. Умен он, хитер и изворотлив. А самое главное — образован и интеллектуально развит.
А появление новой РСДРП — вопрос времени. И Ленины появятся, и Бронштейны. И Саввы Морозовы, которые им денег дадут. Подожди, увидишь все сам.
Васька-Петька. Я ж Масан… Или уже нет? Ладно, я не привередливый.
А насчет Попала Паши спорить не буду. Одно из важнейших искусств руководителя — умение окружить себя правильными людьми. И вы им владеете в совершенстве.
У вас с одной стороны пророк Юрас, а с другой интеллектуально развитый писатель Попал Паша. Крупская 2.0
Мороз по коже
А кто ты тогда такой? Может представишься?
Вышеупомянутые тобой двое хоть сказки писать умеют. А что умеешь ты?
Зубоскалить?
Уже кое что.
Так как места слева и справа от меня уже заняты, будешь надо мной растекаться нимбом.
ну да…растекаца нимбом. коричневым таким, с душком. (в нескольких смыслах этих слов)
Андрею Москалю.
Высказываюсь здесь в концентрированном виде, чтобы по твоим постам не разбрасываться.
1. Ты просто огуел, когда начал учить меня истории. Совсем недавно, помнится, ты сам признавал, что в отличие от меня знаешь ее слабо. Придется подтянуть твои знания и прочитать тебе ликбез.
Про революции и их последствия.
Довожу до твоего следствия, что Англия стала великой морской державой и начала приобретать колонии как раз после революции середины 17 века, за 50 лет потеснив Голландию с позиции морской державы номер 1. Благополучие этой страны было заложено именно тогда как следствие революции.
Франция под руководством Наполеона после Великой Французской революции ограбила всю Европу и до сих пор прекрасно живет на ренту с тех грабежей.
Я тебе специально подчеркну, что результатом этих революций стало появление помимо всего прочего социальных лифтов, когда талантливые люди смогли подняться наверх и двигать страну вперед, как в Англии, так и во Франции.
Война за Независимость Североамериканских колоний тоже была революцией. Там тоже создали социальные лифты. Для примера напомню тебе, что без них провинциальный адвокат Эйб Линкольн никогда не смог бы стать Президентом США, а отставной капитан Улисс Грант Главнокомандующим Севера в ходе Гражданской войны. Кстати, эта война тоже была революцией, и ее следствием стало появление социальных лифтов для афроамериканцев. Переходя к современности, напомню тебе Кондолизу Райс, Коллина Пауэлла и Барака Обаму. Американская система вынесла их на вершину власти. У них лифты работают и еще как, поэтому страна и процветает.
Теперь вернемся к России.
Ты можешь сколько угодно писать, что тебе нужна Великая Россия. Даже плюнуть еще раз в Русскую революцию и заявить, что не будь Ленина, царизм раньше смог бы создать атомную бомбу и запустить в космос Гагарина. Не понимаю, почему ты еще этого не написал, мы бы поржали от души.
Какая нах Великая Россия, если при нынешней власти 20% населения живет за чертой бедности только по официальным данным, а в реале еще больше. Какая нах Великая Россия, если в провинции работы нет, и русские мужики едут в Москву работать вахтовым методом, как при царизме крестьяне шли на отхожие промыслы.
Какая нах Великая Россия, когда у нас появилось Новое дворянство, или если хочешь новая номенклатура, которая положила на народ и считает, что она должна жить хорошо, а остальные в дерьме ковыряться. В чем величие то? В том, что яхты олигархов в совокупности стоят больше чем весь наш ВМФ? У обожаемого тобой «социально ответственного олигарха» Потанина их аж три. Каспийская флотилия столько не стоит.
Да и сам та, Андрей, вышел из партноменклатуры советского времени. А сейчас успел по своим связям сыновей в новую номенклатуру пристроить. А моя дочь пыталась пробиться сама, и когда ей для качественного рывка остался один шаг, на то место, которое она заслужила взяли блатную, у которой папа и брат из новой номенклатуры. Вы ликвидировали все социальные лифты. Если при СССР можно было пробиться наверх, то теперь вы все пути перекрыли, и с помощью СМИ занимаетесь социальной демагогией.
Ничего хорошего нынешняя власть народу не сделала и не сделает.
Выводы напрашиваются сами, только я их озвучивать не буду.
2. Но Больше всего возмущает твое неуважение к нам, завсегдатаям сайта. Ты вывалил здесь весь ЕдиноРоссовский Агитпроп, считая, что у нас, как у большинства населения мозги находятся в телевизоре. Тут все все понимают, для нас другие аргументы нужны. А заниматься опровержением утверждений Единороссовской пропагандистской машины в твоем исполнении не хочется. Тупо времени нет, да и контрпродуктивно это.
Ведете вы дело к революции, так флаг вам в руки. Народ в значительной своей части не считает легитимными ни нынешнюю власть, ни захваченную ей госсобственность. И все эти истории с псевдовыборами только множат количество недовольных. Вместо того, чтобы создать социальные лифты и поделиться властью и собственностью, взяли курс на силовое подавление.
При Путине ресурса на это хватит, а потом что? Жизнь народа улучшится?
Навряд ли. Опять идем по кругу. В свое время Савва Морозов писал, что жадность и тупость верхов доведут Россию да революции. Так ведь ничего не изменилось. И ничему не научились. Все то же самое. Я начинаю понимать Сталина, когда он периодически прореживал партхозноменклатуру. Это было гарантией развития страны. А то, что происходит сейчас, нам гарантирует со временем нечто иное.
Е-ПП:»…Какая нах Великая Россия, когда у нас появилось Новое дворянство, или если хочешь новая номенклатура, которая положила на народ и считает, что она должна жить хорошо, а остальные в дерьме ковыряться. В чем величие то?…»(с)
Из черты оседлости портняжка,
Став чекистом, сУдьбы стал вершить,
Но остались старые замашки…
..За «чертУ» сумел он отомстить
Сын его черняво-кучерявый,
Оттепели уловив момент,
Развенчал отца былую «славу»
И себя вознёс как диссидент
Внук его умнее был папаши:
Чем корячиться за письменным столом,
Чем сидеть уткнувшись у параши —
Стал он комсомольским вожаком
Тут и перестройка подкатила:
Что ни рыло — то великий князь.
Графский титул чисто, словно мылом
С грязных денег отмывает грязь
Стал теперь внучок российским графом:
Презентации, фуршеты, стогий фрак,
Две конюшни, бОрзые собаки…
А в глазах,..в глазах.. оседлый страх
_______________
Вместо того, чтобы создать социальные лифты и поделиться властью и собственностью,…
_______________
Так значит Пармен больше не о народе думает, а о социальном лифте для себя и (или) своей дочери.
Так было и в «Октябрьскую-1917», и в «Оранжевую-2004», и в «Достоинства-2014».
Революцию «задумывают гении,осуществляют фанатики, а ее ркзультатами пользуются проходимцы». Проходимцы в социальном лифте…
ЗЫ. Кстати, вот вспомнилось из классика:
«…У меня в результате испытаний выработалось очень горькое чувство истории. Оно более всего питается наблюдениями над жизнью общества, но также и чтением книг по истории. Периодически являются люди, которые с большим подъемом поют: «От ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови, уведи меня в стан умирающих за великое дело любви». И уходят, несут страшные жертвы, отдают свою жизнь.
Но вот они побеждают и торжествуют. И тогда они очень быстро превращаются в «ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови». И тогда являются новые люди, которые хотят уйти в «стан умирающих». И так без конца совершается трагикомедия истории. Только Царство Божие стоит над этим».
Воспроизводится по изданию: Н.А. Бердяев. Самопознание (опыт философской автобиографии). — М.: Международные отношения, 1990. — 336 с.
Егор, какие «социальные лифты» появились в результате двух упомянутых Вами последних «революций»? Я не вижу их, но созерцаю зловонную пену, поднявшуюся вверх со дна. По этому поводу написал ещё в 2007 году виршик. Надеюсь, Вы понимаете украинский.
I знову бреше в помаранчi пан… (На украинском языке)
Він знову верещить: “Не зрадь! Не зрадь Майдану!”
Нам, саме тим, хто вийшов на майдан…
Він всіх нас обдурив: від Дону і до Сяну…
І знову бреше в помаранчі пан
******
Тоді він нам казав про українську злуку,
Що Схід і Захід разом назавжди…
Під клекіт гарних слів нас шматували суки
І догризлИ людей до кістки, до біди
Не віримо словам! Всі ті слова – полова,
Та й булькотять вони мов піна на лайні…
Нема чим годувать? – бреши про рідну мову,
Про канадійський сум, про тугу у ві сні
Ще краще — ворога знайти для українця:
“Чому б не ворог – хто дає нам газ?”
Із росіянина зліпив для нас чужинця,
А “вуйко Сем” надав команду “Фас!”
*****
Він знову верещить: “Не зрадь! Не зрадь Майдану!”
А сам він зрадив і зпаплюжив той майдан…
Він всіх нас обікрав: від Дону і до Сяну…
…Шкурне до Штатів в помаранчі пан
____________
Егор, какие «социальные лифты» появились в результате двух упомянутых Вами последних «революций»? Я не вижу их, но созерцаю зловонную пену, поднявшуюся вверх со дна.
____________
Социальные лифты подняли Яценюка, Гройсмана, Турчинова, Парубия, Ляшко, Зеленского, да много кого.
В сети есть видео как Яценюк поет комплименты Ник. Яновичу Азарову на его юбилее 60 лет.
Егор, а «эти» и «многие какие» разве не зловонная пена? Согласен, к тому времени они уже не были на дне, а ближе к поверхности. Так и всплыли быстрее.
У вас все извращено до абсурда.
социальные лифты на Украине есть и связаны они с тем, насколько ты проникся украинством и выучил мову.
Ну ты дал.
я старый, какие мне еще лифты.
а для талантливой молодежи они нужны.
_______________
а для талантливой молодежи они нужны.
_______________
„Я вообще не верю в одну-единственную силу таланта, без упорной работы. Выдохнется без неё самый большой талант, как заглохнет в пустыне родник, не пробивая себе дороги через пески…“ — Фёдор Иванович Шаляпин русский оперный и камерный певец 1873 — 1938
ЗЫ. Так что, не «через тернии к звездам», а на «социальном лифте»?
«Бесплатно только птички поют.»
Любимое выражение Шаляпина. Жлоб был редкостный.
Социальный лифт не отвергает трудолюбие. Другое дело, если лифтов нет, никакой талант и трудолюбие не спасут.
А у нас сейчас не то что воссоздали сословное общество, мы семимильными шагами идем к обществу кастовому
______________
Другое дело, если лифтов нет, никакой талант и трудолюбие не спасут.
______________
На эту тему есть моя любимая поговорка: «Дорогу осиливает идущий, а попутный ветер дует в паруса хороших мореходов».
Я синтезировал эту поговорку из двух уже известных поговорок, разделенных предлогом «а».
Все происходит по кармическому закону.
Будешь продолжать идти — осилишь дорогу (соответствующая карма).
Станешь хорошим мореходом — и будет попутный ветер (соответствующая карма).
______________
…мы семимильными шагами идем к обществу кастовому…
______________
А касты в чел.обществе всегда были и будут,т.к. каста — это принадлежность к определенному уровню духовной эволюции.
В древнеславянском обществе были касты:
1) Смерды.
2) Веси.
3) Витязи.
4) Волхвы.
Эти же касты до сих пор осталтсь.
Кстати, тот же Новгород намного древнее Киева.
Неверно говорить,что Русь началась с Киева.
Вот выдержка из «Кощунов Финиста»:
«Во время переселения Венетов на Ильмень и Ловать опустело
несколько славянских городов близ Балтийского поморья, слывших под названием «Градек», а впоследствии прозванных Старыми
Городами (Старград – ныне Stargard). Это доказывает, что город,построенный Славянами на Ильмене, назван Новым Градом для отличия от оставленного ими, и потому прозванного тогда же Ста-
рым Градом, или Старградом.
Так как Славяне строили деревянные города, что делалось весьма скоро, то нет сомнения, что Новгород был построен при самом начале переселения Славян на Ильмень, и его возникновение
должно относиться к тому же времени, то есть к 216 году до н.э.
Из этого следует, что Новгород был построен за 1098 лет до призвания варягов.
С Новгородом давно все ясно.
со Смоленском много вопросов. По всему столица должна была бы быть там.
В Российской империи лифты были.
Федор Алексеевич упразднил местничество, а Петр ввел табель о рангах с возможностью приобретать дворянство как личное, так и потомственное в зависимости от продвижения по карьерной линии. И если посмотреть, кто двигал вперед Россию и делал ее славу, то как раз будуть потомки тех, кто влез в дворянство через этот самый петровский социальный лифт.
Сейчас идет ровно обратный процесс.
Вот что пугает то.
И экономическое развитие России шло через старообрядческих купцов и промышленников (изначально деньги на развитие дала строобрядческая община) с их удивительной деловой этикой.
Какая этика у современных нуворишей, нажившихся на распродаже отечества, я думаю, вам объяснять не надо.
Не те люди ни во власти политической, ни во власти экономической.
Чужих не пустят, как бы ты не старался, как бы ты не шел упорно к своей цели. На своей шкуре испытал. Государственная машина раздавит любого.
________________
Какая этика у современных нуворишей, нажившихся на распродаже отечества, я думаю, вам объяснять не надо.
Не те люди ни во власти политической, ни во власти экономической.
________________
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены, оплёваны прежде всего за рубежом, да и нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё
рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. Имя моё тоже будет оболгано, оклеветано. Мне
припишут множество злодеяний…».
«… Я знаю, что, когда умру, людская молва много мусора нанесёт на мою могилу. Но я уверен, что ветер истории всё это развеет».
«Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия никогда не могла подняться».
(И.Ф. Сталин)
«Сионизация государственной власти стала одной из причин нынешнего катастрофического состояния страны, массового обнищания и вымирания её населения». (Г.Ю. Зюганов)
В конце октября 2004 г. В Москву приезжал Эдуард Ходос, посетил штаб Союза офицеров, провел встречу с руководством нашей организации, подарил несколько экземпляров своих книг
для «СО» и НДПР.
Вскрыть язву еврейского фашизма, показать жестокость, мощь и коварство Хабада — задача книги Э. Ходоса «Еврейский удар». Эта тема была основной при нашей встрече в Москве.
В своей книге «Еврейский удар» Эдуард Ходос, еврей по рождению и человек великой совести, открыто заявляет, что
«сегодня самая враждебная сила всему человечеству – еврейский фашизм Хабад, адово порождение из Бруклина».
Возникшая в 18 веке в местечке Любавичи (на стыке границ России, Украины и Белоруссии), ультраортодоксальная секта
Хабад в начале 1930-х годов была изгнана И.В.Сталиным с территории СССР.
С 1940-х годов штаб-квартира Хабада
располагается в Бруклине, одном из районов Нью-Йорка. К началу 1990-х годов Хабад достиг небывалого политического,экономического и финансового могущества, а его основной целью была провозглашена «всемирная экспансия». Деятельность секты предельно законспирирована, в то же время демонстративно выставляется на показ исключительное благочестие и религиозная невинность.
Хабад — иудео-нацистская секта, построенная по клановому принципу, во главе которой стоит «крёстный отец» Любавический Ребе. Вхождение в клан чрезвычайно ограничено, а его члены отличаются агрессивным, граничащим с безумием,религиозным фанатизмом.
Хабадники активно противостоят процессу ассимиляции евреев и являются фанатичными борцами за «чистоту крови».
Основным принципом фашистской идеологии секты является «евреи превыше всего, а Хабад — превыше евреев».
Этот принцип заложен в основу всей деятельности Хабада, в том числе, и на территории Украины, России и других стран, бывших республик СССР. Привилегированность по национальному признаку и есть обыкновенный фашизм, а деятельность Хабада — еврейский фашизм.
В своей книге Э. Ходос смело и жестко разоблачил методы и способы руководства сектой своими ставленниками во всем мире,самих руководителей во главе с последним представителем из религиозной династии Любавических Ребе — Менахи-
мом Менделе Шнеерсоном, которого после его смерти фанатики-поклонники возвели в ранг Мошиаха, т.е. Мессии.
Самое поразительное и парадоксальное в этом явлении: Эдуард Ходос — это бывший еврейский активист, приглашённый перед развалом СССР в 1991 г. в Нью-Йорк к руководству движения Хабад, где его лично благословил глава Хабада — М.
Шнеерсон!
«Задачи, которые поставил перед каждым из нас (перед евреями) Любавический Ребе, были жёстко сформулированы:
…всячески способствовать созданию местного еврейского капитала и на данном историческом этапе, максимально внедриться в политические институты страны (будущих стран СНГ), в том числе, используя для этого скрытый захват средств массовой информации…
Будучи полукровкой, имея в паспорте
славянскую национальность второго родителя, можно было продвинуться очень высоко. В сложившейся ситуации опреде-
ляющей для Хабада задачей было прихватить полукровок, работающих в структурах реальной власти, то есть завлечь и сделать своими горячими поклонниками, всячески способствуя их
продвижению». (Э. Ходос. «Еврейский синдром-3», с.98, Киев, 2002).
Приведём мнения тех евреев, которые, понимая разрушительный характер деятельности глобалистских еврейских и проеврейских финансово-экономических структур и честно решая свой частный еврейский вопрос, пытаются остановить безумие своих лидеров.
«… Ни к чему хорошему, кроме зависти и ненависти к евреям, не приведёт открытие сугубо еврейских школ, центров, лагерей на фоне 4 миллионов бездомных русских детей (представьте себе, если где-то будет написано, что школа или детский сад только для русских).
Нежные встречи Лазара (Берлом Лазар — представитель высших иерархических кругов Хабада,одновременно являющийся главным раввином России и стран СНГ, получившим российское гражданство всего 9 лет назад) с губернаторами и мэрами не закроют русскому народу глаза и уши.
Не наполнят его желудки. Не оденут его. Только обострят еврейскую проблему в России. На мой взгляд, особенно опасно для евреев в России то, что всё больше русских людей считают, что евреи управляют Россией, что они захватили алюминий, нефть, газ, никель, калий, алмазы, средства массовой информации, банки.
Имена Абрамовича, Мошковича, Могилёвича, Голдовского, Гайдамака, братьев Черных, Леваева, Рыболова,
Березовского, Гусинского, Рабиновича, Кобзона, Бернштейна,Ходорковского, Фельдмана, Хаита, Фридмана, Смоленского для значительной части русского народа символизируют захват России евреями. По мнению русских людей, приватизацию, распродажу по дешёвке народного государственного имущества,руководство экономикой и политикой осуществляют евреи и полукровки Чубайс, Греф, Клебанов, Браверман, Вольский, Бо-
ровой, Кириенко, Немцов, Явлинский, Гайдар, Лифшиц… Русских людей раздражает, что в адвокатуре властвуют резники,падвы, якубовские, а на экране командуют хазановы, жванецкие,шифрины, галкины, якубовичи… К тому же эти
правители-олигархи ухитряются получать двойные гражданства, что позволяет им уходить от закона…» (Юлий Нудель-
ман. «Советская Россия», 20.06.2002 г.).
Известный еврейский писатель Эдуард Тополь в 1998 году в своём открытом письме «Возлюбите Россию, Борис Абрамо-
вич» ведет беседу с Б.А.Березовским и пытается предостеречь нынешних представителей еврейской «элиты» в России: «…впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России
мы (евреи) получили реальную власть в стране».
«…как получилось, что все или почти все деньги этой страны оказались в еврейских руках?»
«…раз уж так случилось, что у нас (евреев) вся финансовая власть, а правительство состоит из полуевреев Кириенко и Чубайса, вы ощущаете всю меру риска, которому вы подвергаете наш народ в случае обвала России в пропасть? Антисемитские погромы могут обратиться в новый Холокост».
«…А теперь вспомним, всётаки вспомним, Борис Абрамович, обо всех остальных евреях и полуевреях, населяющих эту страну. Знаете, когда в Германии все немецкие деньги оказа-
лись в руках еврейских банкиров, думавших лишь о приумножении своих богатств и власти, там появился Гитлер, и кончилось это Холокостом…. А ведь немцы были великой и цивилизованной европейской нацией…».
Егор, по Хабаду лучше Юры Мельника здесь не знает никто. Я серьёзно говорю. Он на своей шкуре почувствовал, общался, бывал в синагоге. Даже попытался «своим» прикинуться. Не вышло, раскусили. С Э. Ходосом беседовал в Харькове.Впрочем, если его хорошо и вежливо попросить, он такое поведает, что все эти цитаты покажутся теорией из школьного учебника.
_____________
…он такое поведает, что все эти цитаты покажутся теорией из школьного учебника.
_____________
Так это я Посохову. А то он удивляется, что в «социальный лифт» не пускают.
ЗЫ. Немного черного юмора,
выдержка из вышеприведенного фрагмента письма Б.А. Березовскому известного еврейского писателя Эдуарда Тополя:
«…впервые за тысячу лет с момента поселения евреев в России мы (евреи) получили реальную власть в стране».
Момент истины!
Так вот почему наивные русские шабезгои-христиане утверждают, что России всего 1000 лет,а сама Россия ведет свое историю начиная с «Киевской Руси» и ее крещения.
Оказывается,что это 1000 лет назад евреи поселились в России — поэтому и говорят наивные русские шабезгои, что у России история насчитывает только 1000 лет!
Кто тут из записных историков шабезгой, я пальцем показывать не буду.
Кстати, сборная под названием ROC очень неплохо выступает на Олимпиаде в Токио: уже 10 золотых медалей.
Неужели магия древнерусского слова РОК работает
Епифан:
28.07.2021 в 06:52
Андрею Москалю.
Высказываюсь здесь в концентрированном виде, чтобы по твоим постам не разбрасываться.
Я тебе специально подчеркну, что результатом этих революций стало появление помимо всего прочего социальных лифтов, когда талантливые люди смогли подняться наверх и двигать страну вперед, как в Англии, так и во Франции.
Про социальные лифты , реальные, которые реально работают в настоящее время в Англии и Франции мог бы конечно рассказать… Но не хоцца уже.
1. Ты просто огуел, когда начал учить меня истории. Совсем недавно, помнится, ты сам признавал, что в отличие от меня знаешь ее слабо. Придется подтянуть твои знания и прочитать тебе ликбез.
————-
Да вроде и не учил… Историю я правда слабовато.
Но я все понял…
Успеха! В тяжелом революционном деле. Реальная жизнь она другая.
Еще раз успеха!
Все мои знакомые либеральной направленности, топившие за Навального, принципиально решили голосовать за КПРФ, причем сделать это в конце 3-го дня перед закрытием участков.
Наивные люди.
За них уже все решили и все протоколы с цифрами уже согласованы.
Вот это и есть реальная жизнь. Другая.
Да понимают все всё.
И я понимаю.
Будут твои парни неплохо жить, а моя девочка прозябать от зарплаты до зарплаты.
Чего дергаться.
Всяк сверчок должен знать свой шесток.
Главное, чтобы Россия была великой, без потрясений.
А, как же… запланированные фальсификации? СШП в любом случае надо показать/доказать, что мы более вонючие гОвно, чем оне! Ох! чую, закручивается время всё быстрее…
Ептать. В полу под урнами будут заранее приготовлены дырки, через который все и подменят
Епифан:
29.07.2021 в 09:53
Социальный лифт… семимильными шагами идем к обществу кастовому
_+______________________________________________
В Китае (ну как же без его-то), вроде ещё в империю Тан (в Эвропе, где-то от падения Рима и до викингов) появляются обязательные экзамены для чиновников. Если ты «из касты» но дурак! — на выход! И «лифты» исправно «поднимали» не дураков. Интересно, Силуанов или Набиулина (и др.) свои экзамены провалят или купят?
Им экзамены зачтут сразу по предъявлению ксивы.
Если бы у нас сделали как было в Китае, я был бы счастлив.
но у нас нет Конфуция. У них, насколько я помню экзамен по Конфуцию сдавали.
Епифан:
29.07.2021 в 03:20
Ептать. В полу под урнами будут заранее приготовлены дырки, через который все и подменя
______________________________________________
Ептать… Я не про «дырки». Им вонь в СМИ нужна! И эта… «сладкая месть» за хакерскую хрень»
А вот… придёт всего три мудака на участок… и вонь в СМИ (а вонять надо), совсем «не по сценарию», а с экспромтами у них ну уж совсем плохо…(хуже чем у зеленского)
++++++
Хфантазирую просто….
А вонь гарантирована. Это с самого начала заложено в сценарии.
Блин, как представлю рожу Эллы Александровны, так блевать охота….