Когда заключалось соглашение по Карабаху, предусматривающее передачу Азербайджану 3-х оставшихся у армян районов так называемого защитного пояса и ввод российских миротворцев, сразу закралось подозрение, что как то все слишком гладко прошло. И Алиев проявил сговорчивость, и Пашиняна прогнули, и, что самое невероятное, Эрдогана никуда не позвали. Чувствовалась какая то недосказанность и неопределенность. В первую очередь из-за фактора Эрдогана, которого, на первый взгляд, умыли. Турция в соглашении никак не участвовала, а ее военных в миротворческий контингент не пригласили.
Но, не для того Эрдоган сподвиг Алиева на карабахский блицкриг, чтобы его так нагло и бесцеремонно подвинули. Очевидно, что он рассчитывал установить постоянное военное присутствие в Азербайджане, и даже на части Армении, в Зангезуре. В этом случае он получал бы реальные рычаги давления на Россию, выйдя на ее южные рубежи в Дагестане и через Каспий в среднеазиатское мягкое подбрюшье. Это сделало бы Путина сговорчивее как в Сирии, так и в Ливии, бывших частях Османской империи, маниакальное желание восстановить которую приписывают, и отнюдь не безосновательно, Эрдогану.
Эрдоган играет по крупному, авантюристично, на грани фола (так нагло как он, в последнее время мог себе позволить вести только Трамп), но в то же время довольно расчетливо, считая, что Турецким потоком держит Путина за глотку, страхуясь от резких движений со стороны России. Решаясь на карабахскую войну, Эрдоган наверняка просчитал и Путина, который обычно не доводит дело до конца, ограничиваясь полумерами, как в Донбассе, Сирии или Ливии. И сейчас, когда Эрдоган отошел от шока, он начал действовать в той же парадигме, что ВВП и здесь ограничится полумерами, надо только усугубить ситуацию, и, казалось бы, блистательно законченную Путиным спецоперацию в Карабахе перевести в недозаконченную, подключив турецкий фактор в надежде, что Путин остановится на достигнутом и не будет мешать Эрдогану резвиться. Намерения Эрдогана здесь понятны, но в данном случае, а похоже на то, Россия пойдет на сей раз до конца и полумерами не ограничится, поскольку проблемы на дагестанском участке российско-азербайджанской границе и в Закаспии ей не нужны и чреваты фатальными последствиями в мусульманских регионах России — Татарстане и Башкирии.
И то, что Россия, подписывая соглашение, просчитала дальнейшие действия Эрдогана, похоже на правду. Поразило, с какой быстротой начали перебрасываться в Карабах российские «миротворцы». Сразу, без подготовки. Понятно, что они находились в положении низкого старта, и, как только им дали отмашку от Главкома, тут же вылетели и быстро, в течение 2-х суток, пока Эрдоган не опомнился, взяли под контроль оставшуюся у армян территорию Карабаха. И то, что это не конец спецоперации, а только начало, стало ясно в последующие дни, когда в сети появились фотографии ввода в Карабах тяжелого вооружения, а именно танков и артиллерийских систем залпового огня, нахождение которых у миротворческой миссией не подразумевалось. Соглашением был предусмотрен ввод бронетранспортеров, военных грузовиков, спецтехники для разминирования и т.п. Но не танков. А сегодня утром появились фотографии и средств РЭБ, которые нейтрализуют турецкие ударные беспилотники, с помощью которых Азербайджан и выиграл войну, уничтожив большую часть бронетехники армии НКР.
Колонна российских «миротворцев» в Карабахе
РСЗО «Град» в Лачинском коридоре
Колонна российской армии со средствами РЭБ
А это, спрашивается, зачем? Ответ мы получили сегодня. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подписал указ об отправке в Азербайджан несколько тысяч турецких военных, бронетехники и различных вооружений. И это явно не для Совместного российско-турецкого центра по мониторингу соглашения о прекращении огня, о чем утверждают Лавров и Песков. То, что турецкий парламент это утвердит, сомневаться не приходится. По 92 статье турецкой конституции, срок действия подобного мандата ограничен 1 годом, но, понятно, что его в случае чего можно будет продлевать сколько нужно.
И это еще не все. Президент Азербайджана Ильхам Алиев во вчерашнем разговоре с Владимиром Путиным заявил, что принял решение о вводе в подконтрольные Азербайджану районы Карабаха турецкой армии. Так сказать постфактум.
Понятно, что на Алиева надавил Эрдоган, и, наверное, у того нашлись для Алиева аргументы, которые сподвигли его пригласить турецкую армию. Какие у Путина контраргументы, мы узнаем в ближайшее время. А пока есть все основания полагать, что такой вариант в Москве просчитывался. Иначе не объяснить молниеносный ввод «миротворцев», а вслед за ним тяжелого вооружения и средств РЭБ. Более того, когда Армения не уложилась в вывод войск из Кельбаджарского района, по территории которого проходила вторая артерия, связывавшая Карабах с арменией и запросила продление сроков, сразу промелькнула мысль, что это не случайно, и дело отнюдь не в низкой проходимости дороги. С выводом войск НКР откровенно стали тянуть в надежде на что-то. И это что-то себя уже обозначило. Это ввод турецких войск. В этом случае можно будет вывод и приостановить, сославшись на не предусмотренный соглашением ввод турецких войск с тяжелым вооружением, а выбивать армян с подлежащих освобождению позиций будет означать уже войну с российскими «миротворцами». В этой истории удивляет позиция Азербайджана, который пошел армянам навстречу и продлил сроки очищения Кельбаджарского района до 25 ноября. Слишком большой срок. Эрдоган может не вытерпеть и ввести турецкие войска в Азербайджан раньше этой даты, после чего дальнейший сценарий будет непредсказуемым. Эрдоган введет войска, армяне не освободят 2 района, обе стороны обвинят друг друга в нарушении соглашения, а в уцелевшей части Карабаха уже будут развернуты российские «миротворцы». И ситуация становится патовой. Тем более, что одна из главных российских задумок, устранение Пашиняна от власти в Ереване, пока не выполнена. Никол Вовович, явно вдохновленный примером Лукашенко, явно намерен сражаться за власть до конца. Он уже взывает к армии и пугает народ гражданской войной.
И вот еще одна новость. Эрдоган начал стягивать войска на границу с Арменией. Переброска войск производится военно-транспортными самолетами Airbus A400М из Анкары в Ыгдым. Перевозится в том числе артиллерия и системы залпового огня. Уязвленный и отмороженный Эрдоган вполне может начать прямую атаку на Армению, ссылаясь на невыполнение ею условий соглашения. На Армению началось неприкрытое давление. Замысел Эрдогана вполне может быть таков: вводом войск в Азербайджан спровоцировать армян на приостановку выполнения соглашения, после чего атаковать Зангезур, с целью пробить через Армянскую территорию сухопутный коридор из Нахичевани в Азербайджан, без чего турецкие войска в Азербайджане подвисают и в случае прямого вступления России в конфликт рискуют превратиться в вооруженных военнопленных. Есть все основания полагать, что главной целью Эрдогана в армяно-азербайджанской войне за Карабах был на Карабах, а армянский Зангезур и образование сухопутного коридора в Азербайджан. Косвенно на это указывает и пункт соглашения, по которому Армения прекращает блокаду Нахичевани и обязуется пропускать грузы через свою территорию. Но о характере этих грузов ничего не сказано, и, понятно, что военные грузы Армения заблокирует, что для Турции неприемлемо.
Как мы видим, Эрдоган резко взвинтил ставки. Отступать ему некуда. В противном случае ему грозит потеря лица и проблемы внутри страны, где оппозиция уже взяла под контроль крупнейшие города и угрожает его власти.
Как поведет себя Россия, пока не понятно. Полумеры и тем более отступления со стороны Владимира Путина тоже чреваты потерей лица. Что просчитали и еще придумают в Кремле, мы не знаем. А пока в Турцию срочно прилетел Госсекретарь США Майкл Помпео. Уговаривать Эрдогана остановиться? Возможно. Трампу сейчас не до Кавказа, ему бы в Белом Доме усидеть. Разруливать выходки Эрдогана ему сейчас не с руки. А Эрдоган Помпео не принял! Времени, оказывается не нашлось. Америка послана далеко и надолго.
А на Донбассе тем временем вербуются «добровольцы» для армии НКР.
Обе стороны готовятся. Соглашение позволило России выиграть время и легитимизировать ввод войск в Карабах. И все еще только начинается. На устойчивый мир никто и не рассчитывает.
Диванный Аналитик
…
Интересный прогноз. Посмотрим, насколько он сбудеца.
А где ваш прогноз, маэстро? Опередите Онуфрия
Наверное, зря я тебе показал документы на А…ряна и знакомил со своим поваром с физмата Ереванского Ун.! /ржёт/
Ты преувеличиваешь мою информированность по армянским делам. дело в том, что я в них несколько разочаровался и мне стало как-то погую, что с ними и их страной будет.
К тому же , имея старших пацанов от мусульманок было бы вообще страНно им как-то симпатизировать. Особенно, с учётом их манеры вести дела. Тут я скорее турок пойму, особенно , в причинах геноцида. И пересмотри «Собаку на сене».
«И самой прибыльною частью он почитал работорговлю» (с) …
дА И СО ВРЕМЕНЕМ У МЕНЯ СЕЙЧАС РЕАЛЬНО ШВАХ. хОТЯ ЕСТЬ НАДЕЖДЫ НА ИЗМЕНЕНИЕ СИТУАЦИИ. и ДАЖЕ НА ПОСЕЩЕНИЕ дЕРЕВНИ.
Ведите себя корректно, и все будет ОК.
////
Простите, я почему-то подозревал, что вы уйдете от ответа. И все-таки, еще разок: имеет ли право Втеплейший, писать под чужими никами мерзости, как он уже это проделывал?
Имеет ли право Втеплейший, походя назвать посетителя пидорасом, как он это проделал с Анреем Москалем?
Чем определяется некорректность поведения, личной ненавистью обезумевшего модератора, или вы с ним во всем согласны?
По причине какой именно некорректности удалены мои сообщения (почти десяток) только за последние сутки?
Корректен ли Втеплейший, называя меня «сраный петух» и тд.?
Разделяете ли вы его точку зрения и готовы ли взять на себя ответственность за его слова?
Если сможете, пожалуйста ответьте на вопросы в той форме, в которой они поставлены
Видите ли, уважаемый!
Как корабль назовут, так он и поплывет.
Вы взяли себе погоняло Нетюхайло. А почему не Бухайло? Или Ханкин?
Вот к вам соответственно и относятся.
Что касается В.Теплейшего, то у него с Вассертрумом кровные счеты, а вас он принимает за его реинкарнацию. Я в этом не уверен, а он уверен. Ну и соответственно ведет с вами себя.
Тут я ничего поделать не могу.
Тем более вы, только появившись на сайте, его тут же задели.
Кровные?!! Это как?))) Вассертрум тоже сомневался в том, что Втеплейший может построить самолет хотя бы из картона и дразнил офисной крысой?
Все, тема закрыта. Официально предлагаю тебе замолчать и больше эту тему не будировать.
«Уязвленный и отмороженный Эрдоган вполне может начать прямую атаку на Армению, ссылаясь на невыполнение ею условий соглашения.»
Не думаю. Про «отмороженность» не спорю, но не идиот же он. Нападение на территорию Армении АВТОМАТИЧЕСКИ подразумевает военный ответ России, безотносительно решительности Путина.
Это как подносить спичку к бензиновой луже и рассуждать, хватит ли у лужи решительности полыхнуть. Полыхнет просто по объективным физическим законам.
Эрдоган, несмотря на «отмороженность», — игрок. И игрок хитрый, хоть и не всегда удачливый. На Кавказе идет вполне себе шахматная партия с переменным успехом. Игроки обмениваются ходами разной степени удачливости. Но перемешать фигуры в стиле «Джентельменов удачи», думаю, не их стиль.
«Отступать ему некуда.»
Bот это тоже «не есть факт». Не в таком он «углу», что дальше некуда. Совсем резкие движения вызовут резкую реакцию оппонентов. А оппонентов у султана сейчас много. Гораздо больше, чем союзников. Он же со всеми разосраться умудрился. А «потеря лица» и «проблемы внутри страны» — ему не привыкать. Его уж неоднократно «лицом» потыкали, а внутри ещё и скинуть попытались. Утрётся, не заржавеет.
Правильно ли я понимаю, что Диванный Аналитик и Епифан — одно лицо?
Будет ли удалено это сообщение за раскрытие «конфиденциальной» информации?
Будет ли после удаления сообщения, Втеплейший меня оскорблять?
Будет ли он оскорблять А. Москаля и удалять сообщения Шрайбикуса?
Является ли поведение отделкадровской секретутки корректным?
Я вам поясню.
У нас был технический аккаунт Разбор Полетов. Его в зависимости от ситуации использовали как Админ, так и модераторы. Он таковым и остался, просто был переименован в Диванного аналитика.
Переименован после того, как некто А.Ануфриев сделал очень смелое заявление, что мы здесь все Диванные Аналитики, кроме него.
Что касается «оскорблений» Москаля, то вы за него не беспокойтесь. Он к этому относится с пониманием и без обид. Товарищ непробиваемый. И эта тема для меня исчерпана.
Со Шрайбикусом аналогично.
Во-первых, я такого «заявления» не делал. Но раз вы это на свой счет так ярко приняли, разубеждать конечно не буду. Во-вторых, кое кому похоже нервы лечить надо! Я вот посмотрел удаленные комменты, троллинг можно найти, а вот оскорбления с огромным трудом. Зато я вижу «полную коробочку» сраных петухов, пид.асов, анусолизов, траханья и прочего от модератора, который чужие посты (без всякого мата) зачистил. И все это под мульку, что надо вести себя в чате корректно. Вы не замечаете некоторого диссонанса?! Чем посты Теплейшего принципиально отличаются от постов Высера, за которые его потерли? Тем, что он сраными петухами называет «плохишей», а не «нормальных пацанов»?
Алексей!
Впрямую может быть и не делали, но смысл я понял правильно. Вы именно это имели ввиду. Не открещивайтесь.
А во-вторых, я комплексами не страдаю. Да, я — диванный аналитик, в Администрацию Президента не вхож и за кулисы у Соловьева тоже. Что есть, то есть. Информацию черпаю не из компетентных источников, а из общедоступных. Поэтому и признаю за собой звание Диванного Аналитика.
Вы же, по всей видимости, владеете неким инсайдом, который Вам скидывают если не со Старой площади, то из Останкино точно. Поэтому носите с гордостью высокое звание Не диванного аналитика. Единственный на сайте. Заслужили.
И оцените мою корректность. Я не употребляю выражения типа пи…с, петушиная хата и т.п.
В том, что от подобных выражений надо воздерживаться, с вами согласен. Но это — вопрос выдержки. Иной раз так допекут, что хочется открыто на х.й послать, но, НИЗЯ!
Возраст обязывает. Ему должна быть свойственна мудрость, а не горячность.
Вам с Теплейшим можно. Он — молод, вы — совсем молоды. Эх, молодость, молодость…
«но смысл я понял правильно. Вы именно это имели ввиду». Нет, вы только почему-то решили, что правильно поняли, что я имел ввиду. Как постоянно это делаете в отношении моих действий и даже мыслей…
Ануфриев, я и ещё раз вам объясню.
Это продолжение разговора с высером, особый случай. Его высеры не содержат ничего, кроме флуда вперемешку с оскорблениями. Флуд от высера будет удаляться. Какие вопросы?
А вот ваше подлизывание к этому моральном уроду отлично вас характеризует. Как только вы поняли, что он вас трогать не будет, а его высеры направлены исключительно на вашего оппонента (меня), вы сразу бросились с ним дружить.
Я знаю из личной переписки, что вы знаете моральные качества этого урода, тем более мерзко выглядит ваше поведение.
Я ещё со школы заметил, что у шерханов всегда стоит очередь в табаки. Тьфу мля
У меня только один вопрос-вы всерьез считаете себя правым?
Какой всеобъемлющий философский вопрос ни чём.
Я вам всё сказал, читайте выше. Не размазывайте
Насчёт «васькиного творчества» полностью согласен. Сцуко, пусть бы ругался, потерпели бы. Но чтоб хоть какая-то польза для сайта была. А то ведь с точностью до наоборот. И сам нигуя не пишет и у пишущих отбивает желание не только творить , но и просто заходить на сайт.
Мало кто знает, что эксчемпион мира по шахматам Анатолий Карпов, родом из Златоуста — уральского городка заточенного на оборонку целиком и полностью.
Но совсем мало кому известно, и вызывает изумление тот факт, что Анатолий Евгеньевич является членом коллектива разработчиков РСЗО «Град».
А между тем — так и есть.
А в то время, неуравновешенный персонаж скрывающийся под ником Втеплейший, не является разработчиком ничего и нигде, но, просидев большую часть никчемной жизни в отделе кадров, ведет себя как минимум, как разработчик ракеты Сатана, которую сам же и склепал, умелыми и чуткими руками авиатора
Сами нарываетесь. Зачем?
Нарываюсь на что и каким образом? И, пожалуйста, составьте себе труда ответить на заданные мною вопросы, не егозя как половой член в манной каше. Очень хочется что бы ответы прозвучали
Ты огуел, парень.
я тут решаю, кому и на какие вопросы отвечать.
Тебе делаю последнее предупреждение.
Еще раз услышу про половой член в манной каше или что нибудь подобное, и тебя здесь не будет.
комментарий стерт
Сраный петух высер, покажи, где я называл Москаля пидoрасом. Я извинюсь перед ним. Или ты опять пиздoбoл?
Больше вреда, сколько ты доставил Трымаве, представить сложно. Сколько прохожих прошло мимо. Публикации снизились в разы. Поэтому, тухлый авиатор с петушиными крыльями, соблюдай правила форума, тогда я тебя игнорить буду. Или просто свали, как ты обещал каких-то пару месяцев назад.
Твои посты с нарушениями (флуд, спам, оскорбления участников форума) будут удаляться. Засунь свою поганую месть себе в очко, ты больше не король форума. Ты — пиздoбол, «навсегда ушедший с форума».
Сраный петух высер, покажи, где я называл Москаля пидoрасом. Я извинюсь перед ним
////
Я, уважемый Втеплейший, конечно ни какой не петух, а ваш бойкий, розовый язычок поворачивается взбивать этот кал только потому что чувствуете свою безнаказанность на удалении, но показать просимое, я вам разумеется покажу.
Вот, пожалуйста, сообщение адресованное вами Андрею Москалю, в теме «Россия входит в Карабах», которое вы непредусмотрительно не спрятали:
«Москаль, ты великий спец в области ануслинга, но не стОит быть столь открытым пидoрасом»
На месте Андрея я бы не принял извинения. Тут извиняться, как я понимаю, обязан Епифан
Неправильно понимаешь, парень.
Не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
Создай свой монастырь и указывай, кто и что должен делать.
А раз пришел к нам, то принимай те реальности, которые есть. Никто под тебя прогибаться не будет и реагировать на твои стенания тоже.
Мы тут про между себя ругаемся, даже обзываемся, но мы друг к другу притерлись. И тебе настоятельно советую быть по спокойнее, иначе твои провокационные комментарии начну тереть уже я.
На этом месте был комментарий Нетюхайлы.
Как я и обещал, он был стерт.
Щас эту мразь ссаными тряпками не вытравишь. Его за дверь, он в форточку
«Мы тут про между себя ругаемся, даже обзываемся»
Епифан, на одном из форумов я был когда-то модером. Там было принято срач, случайно возникший в обсуждении некоторой нейтральной темы не удалять (ибо, ванхер возникнет заново), а сносить в специальный раздел (назывался «Помойка»), где дуэлянты могли продолжать сраться дальше, не отвлекая других форумчан от обсуждения темы.
Не примете на вооружение?
Хорошее правило. Было бы этим кому заниматься.
Ну а ваще, если следовать этому принципу, то мои доказательства, приведённые на Ваши требования, оказались бы на всеобщем обозрении. А вот Ваш позорный ответ был бы именно в «помойке».
Или сразу Ваш вопрос, который был обречён на позор (ибо он от человека, неспособного признать ничего), оказался бы в помойке.
Было такое, да. Контекст позволял мне это сделать.
Тем не менее, Москаль, извини, погорячился.
А ты, авиатор петушиный, срал бы уже в другом месте, твой флуд больше терпеть никто не будет.
«Контекст позволял мне это сделать»-это как вообще???!!! ))))))))) Контекст позволяет человека 3,14дорасом называть… Сука, до слез!
Да бросьте, Алексей!
Русский посыл куда честнее и благороднее, чем изысканное прибалтийское вежливое хамство, которое тут некоторые практикуют и к которым как бы не придерешься.
И вы, кстати, тоже этим грешите.
Теплейший считает, что Нетюхайло — Вассертрум, я нет, и, более того, склоняюсь, что им вполне могли бы быть вы.
Ануфриев, я тебе, несмышлёному, объясню.
Москаль в общении со мной первый перешёл на хамство (впрочем, как и вы). Отвечаю на хамство хамством в том размере, в каком считаю нужным.
Мне детсадовские разговоры — я в тебя плюнул, а ты мне морду набил, это несоизмеримо, я возмущён. Смешны.
Я извинился перед Москалём, на что вы, Ануфриев, в принципе не способны. Впрочем, как и признавать свои ошибки. На что вам здесь указывали все, с кем вы в полемику вступали. Или вы и мне попросите показать где я извинялся за весьма сомнительный переход на личности? Или где я признавал свои ошибки?
Епифан, а почему вы так обиделись за «хер в каше», ведь это же куда честнее и благороднее, получается? )))
Теплейший, я вижу только одно. Вы поступаете сугубо по принципу: «себе все, врагам-закон». Меня не интересуют ваши оправдания и «истинные» причины. Вы позволяете себе вести себя, как подлинное, самое низкопробное быдло, обвиняя в бескультурье других. Просто кроете направо и налево напрямую матом, одновременно требуя корректности по отношению к себе. Какова бы ни была причина этого потока говна, это вы его извергаете, а не какой-нибудь Москаль или Высер…
Ануфриев, быдло — это ты в образе электрика Димы.
Извергаю я только зеркалку.
Ну а вы — интеллектуал-проФФесор всех наук, не способный на ошибку, ну робот Вертер в натуре.
««себе все, врагам-закон»»
— относительно морального урода высера, практически обрушившего сайт, так и есть. Есть претензии?
Он вас в табаки не успел принять
По теме.
Думаю, что зря автором оставлен за скобками Иран. Его отношения с Турцией и в «раньшее время» не отличались доброжеланием. Нынешнее молчание аятолл может резко закончиться если появится реальная угроза доминирования Турции в Закавказье как логистической сверхдержавы.
Не зря, а специально.
Иран — отдельная и очень интересная тема.
Твои посты с нарушениями (флуд, спам, оскорбления участников форума) будут удаляться.
////
Какие оскорбления содержали мои посты удаленные вами вчера? Хотя, для мужчины, быть кадровиком действительно — оскорбление, а ведь я про это говорил
Кадровиком я никогда не был. Просто тебе, ассенизатору, в этой терминологии не разобраться.
Так и где я Москаля называл этим словом? Или ты уже не стесняешься быть пиздaболом?
Твой флуд не долго здесь будет. Так что не привыкай, а лучше попробуй ответить на вопрос
Часть за то, что случилась могучая перемога России — мы вошли в Карабах и заткнули Эрдогана.
Другая часть говорит, что мы залезли в очередную жопу. Ненависть к нам усилилась с обеих сторон — и айзерской, и армянской.
Судя по всему, продолжение не за горами. Поглядим
Думаю, что тугой узел вокруг Армении затянулся ещё туже.
А «жопа» или «триумф» это для России станет понятно днями в зависимости от того введёт ли Эрдоган свой миротворческий контингент на территорию Азербайджана и Карабаха. И от реакции Ирана тоже.
Усё верно. Послаблениями пока и не пахнет. Температура и давление в автоклаве только растут. Туда ещё и химикаты закидывают вагонами.
Разные мнения в сети циркулируют. Вот подсмотрел у Эль Мюрида, как наиболее концентрированное:
«То, что Россия предала Армению — факт. Правда, если точнее, то предал ее Путин, но кто будет вдаваться в семантические тонкости. Особенно если в самой России в ходу формула «Путин и есть Россия». Удивляться здесь нечему — Путин предает всех. Лжет и предает всех и всегда, тут уже ничего с этим поделать невозможно — это фирменный стиль. Армяне не первые и не последние. Они — в длинной очереди.» (с)
Вчерашнее интервью Путина, в котором он снова расшаркивается перед Эрдоганом, говоря мол вместе будем мир обеспечивать на Кавказе, мол опыт совместного турецко-российского патрулирования в Сирии имеется… я лично вижу в качестве предвестника предстоящего позора.
«Войны и позора», как говорил Черчиль.
Я тоже больше к негативному прогнозу склоняюсь. Кроме объективных предпосылок, есть ещё и такое понятие, как везение. Везение покинуло Путина уже давно. Кста, победа Байдена тоже свидетельствует
Если Эрдоган введёт свой контингент, и если произойдёт какой-либо значительный вооружённый конфликт между «партнёрами», российские миротворцы окажутся в кавказской мышеловке. А ведь есть ещё аналогичная сирийская мышеловка.
Честно говоря, не понимаю: «Что делать неосултану на постсоветском пространстве? Как можно соглашаться на подобное в регионе, где межнациональные отношения словно бензин разлитый по земле в жаркую погоду?»
Эрдоган обязательно введет, и конфликт вполне сможет возобновиться.
Методов обуздать Азеров хоть отбавляй. Но не уверен, что ВВП на это пойдет
«Эрдоган обязательно введет»
Не факт. Он сейчас всё делает по плану «Я введу обязательно», но я не уверен, что перед самым нажатием кнопки он не тормознет.
KUVALDA:
18.11.2020 в 12:39
Разные мнения в сети циркулируют. Вот подсмотрел у Эль Мюрида, как наиболее концентрированное:
«То, что Россия предала Армению — факт. Правда, если точнее, то предал ее Путин, но кто будет вдаваться в семантические тонкости. Особенно если в самой России в ходу формула «Путин и есть Россия». Удивляться здесь нечему — Путин предает всех. Лжет и предает всех и всегда, тут уже ничего с этим поделать невозможно — это фирменный стиль. Армяне не первые и не последние. Они — в длинной очереди.» (с)
Вчерашнее интервью Путина, в котором он снова расшаркивается перед Эрдоганом, говоря мол вместе будем мир обеспечивать на Кавказе, мол опыт совместного турецко-российского патрулирования в Сирии имеется… я лично вижу в качестве предвестника предстоящего позора.
«Войны и позора», как говорил Черчиль.
————-
Интересное эссе про предательство.
Все таки специалист по этому делу рассуждает.
Можно сказать что житель страны, которая основана предателями на предательстве.
(не мои слова)
————
«Удивляться здесь нечему — Путин предает всех. Лжет и предает всех и всегда, тут уже ничего с этим поделать невозможно — это фирменный стиль. Армяне не первые и не последние. Они — в длинной очереди.» (с)»
Ну и кого еще?
А-аагласите весь список пжалуста!
По сути происходит «выдавливание» «про Американского» влияния в регионе и замещение его Турецким. Относительно (за исключением Карабаха) без крайностей пока, ибо, типа, член НАТО (пока). Хорошо это, или плохо? Если бы сразу замещалось Русским влиянием, сколько бы «вони» было и сопротивления? Потом, Турцию (суниты — шииты) легче будет «пододвинуть» ибо «наследить» они, тюркоманы, должны будут здорово (Геноцид Армян, хоть многими и не признан, всё равно будет раздуваться)
Напомню ещё, Турция, сама по себе, конкурент Китаю в лёгонькой промышленности, который, к тому же, набрался наглости «игнорить» Китайские интересы — пожелания, и «криво» смотреть на Иран. (Про Уйгуров не забываем, не будет Китай с ними церемониться) Чем закончится? для Турции? Эрдоган себе кучу «фронтов» понаоткрывал. Либо дурак, что вряд ли, либо договорённости. С кем?
Просто мой дюже субъективный взгляд.
Не удивлюсь, что за Эрдоганом (в виде гаранта) стоят ребята «бабушки Королевны аглицкой), да и ВВП ему не просто игнорить. (шахматист блин)
Я бы добавил иранский фактор, который пока не задействован. Армению наши раздавить не дадут, а азеры в случае, если иранцы подтянутся, окажутся в полуокружении. Только грузинский коридор для снабжения и останется
Вот и интересно чем закончился странный вояж Помпео в Тбилиси на прошлой неделе. В Турции облом получился. Везде муссируется версия, что гос.сек рванул в регион после того как Грузия открыла своё воздушное пространство для пролёта российских миротворцев. Хотя думается, что не только по этой причине. Достоверной инфы пока нет.
Да, Эрдоган ведёт себя как ему заблагорассудится, без оглядки на сильных мира всего. Показателен недавний визит Майка Помпео в Турцию. Не стал неосултан с ним разговаривать. «Занят» был, с зятем своим новый Байрактар рассматривал или гарем перетрахивал — кто знает… И улетел американский госсекретарь. Тихо свалил. Когда и в какой стране было бы возможно такое?
А по «британской крыше», думаю что это вряд ли. Британцы в прошлом имели свои интересы на Кавказе и южнее. Да только когда это было? И где в мире за последние десятилетия хоть как-то проявились признаки ренесанса британского владычества? Нигде.
Брексит, типа, мы не с Европой (нам йойная участь не нужна) При ослаблении Гегемона, свято место надо самим занять (фантомные боли по востоку)
А по большому счёту, они мечтают сидеть за столом переговоров, которые Хазин называет «новой Ялтой» А чтобы там оказаться — козыря нужны. Вот оне и жульничают, подтасовывая колоду.
Что ж, вполне возможно Brexit как создание условий для возврата Великобритании в клуб самостоятельных игроков мирового уровня. Тогда и военно-политическое крышевание Эрдогана, без лишнего шума (дабы не испортить отношения с Францией, где у армянской диаспоры влиятельные позиции), представляется логичным.
Любопытно, учитывая что «хуже вражды с Англией, может быть только дружба с ними», Эрдогану, как он начнёт «сыпаться» (ибо ресурсов не хватит проглотить всё надкусанное) один выход — под Россию лечь!!!! Только так Турция (снова) может остаться на карте. (в виде Анатолийского округа России)
Осталось дождаться, когда Эрдоган начнёт сыпаться. Наверное, это наступит одновременно с крахом доллара, США и ваще загнивающего много десятилетий Запада.
А с чего бы то Эрдогану ложиться под РФ? Газ свой имеется и ещё будет в Восточном средиземноморье, производство электроэнергии за последние два года выросло в 2 раза и полностью покрывает собственные потребности, экономика развивается не в пример северному соседу, турецкие строительные компании по объёмам строительства занимают 2 место в мире, уступая Китаю и опережая США, Турция по влиянию и реализации своих интересов на Африканском континенте уступает только Китаю. Ну и армию в темпе перевооружает по требованиям 21 века, не снижая её численности.
Нечего Эрдогану делать под Россией.
Кстати, если не видели, посмотрите вчерашнее выступление Жириновского в Госдуме. Так резко говорить о власти можно только когда очевидна её слабость.
«А с чего бы то Эрдогану ложиться под РФ?»
Думаю, «ложиться под…» — это слишком сильно сказано. Точнее — некорректно. Хотя, направление посыла верное. Ну, поставьте вместо «ложиться» — «учитывать интересы». С добавочкой «в обязательном порядке».
ВВП не будет загонять Эрдогана в угол. Зачем? Он его как гусика: прутиком легонечко справа, легонечко слева. Гусик и пойдет, куда требуется. А учитывая норов гусика и весьма взрывоопасную обстановку в регионе, процесс не будет быстрым, и уж тем более — мгновенным.
И вот в продолжение о вояже госсекретаря США в регион:
«18 ноября 2020 года Государственный секретарь США Майк Помпео встретился с Патриархом всея Грузии Илией II, сообщает официальный сайт Посольства США в Грузии.» (с)
Чай хороший у грузинского патриарха. Грех не прилететь и почаёвничать
Странно засиделся на Кавказе Помпео. Видимо, какие-то расклады спутаны и не с чем возвращаться в Вашингтон. Примет ли его эфенди Алиев?
https://polit.info/517110-satanovskii-v-nato-nachalsya-obmen-lyubeznostyami-posle-deistvii-rf-v-karabakhe?utm_source=politobzor.net
Значит к эфенди Алиеву Майк не полетел. Да и каков смысл, когда сам неосултан не принял.
А может завтра шашлычок Майк и Ильхам вместе кушать будут?
Посмотрим.
Епифан:
18.11.2020 в 11:28
На этом месте был комментарий Нетюхайлы.
Как я и обещал, он был стерт.
————-
Зря думаю…
А ты его (комментарий) читал?
И ваще, твои отношения с высером в прошлом. Забудь его)))
В.Теплейший:
18.11.2020 в 17:09
А ты его (комментарий) читал?
И ваще, твои отношения с высером в прошлом. Забудь его)))
—————-
Ты в своем уму? А? Начальник!
Мне приказывать.
KUVALDA:
18.11.2020 в 14:50
А с чего бы то Эрдогану ложиться под РФ?
________________________________________________________________
На вскидку. 22 июня сего года в онлайн встрече Си с Шарли Мишелем (председатель Евросовета) и Урсулой фон дер Ляйен (Еврокомисся): «Несмотря на пандемию, товарооборот между нами уже в этом году должен с 500млрд вырасти до 800млд» (рынок США теряется!!!) Через Казахстан (из других источников) возможно прохождение около 8% грузооборота из Китая в Европу (это от 150 млн. т) А остальные проценты через «кудова»? И тут Турция в очередной раз подсерает эти остальные проценты своими «войнушками»!
«Новый Гегемон» будет с этим мирится????
Для товарооборота Турция является серьёзной проблемой (Эрдоган поднимает ставки), поэтому… нужна «покладистая» Анатолийская территория, без «излишних запросов» и без «дикого поля».
И решается этот вопрос именно так, как указал выше.
Если Вы видите иное решение (судьбу Турции) — выдавайте.
Новый шелковый путь в обход России? Эта тема не сходит со страниц западных изданий уже много лет. В качестве «хотелки». Конечно же Эрдогану было бы по-кайфу пробить коридор для него не через Иран — Афганистан, а через Закавказье — Каспий — Среднюю Азию. В таком случае Турция становится логистической сверхдержавой. Не исключаю, что нынешние телодвижения Эрдогана именно это имеют своей конечной целью.
Китай — «за»
Азербайджан — «за»
Туркмения, Узбекистан, Казахстан — «за»
Армения — «пока не за»
Россия — «против»
Иран — «против»
Ну да, логично и вполне стройно. Но для этого договариваться надо изначально. А судя по событиям, Эрдогаша навязывает своё видение. Вы бы, лично, имея варианты, согласились бы с таким «навязыванием»? (думаю, пока Гегемон ещё в силах — делали бы только вид) Думаю, нет (в текущем моменте, относительно США) . Китай, после «провального» договора с Яныком, если можно так выразиться, закрыл все «экспансионисткие» проекты на территории бывшего СССР, за малым исключением, с готовностью более 90% (Беларусь, например) Отсюда я делаю вывод, на кого, в реале, делает ставку Китай. Китайцы сверх прагматичны! И понимают, кто может «организовать» «спокойствие» на пути. (И надо использовать эту прагматичность) Иран, слегка обосрался, и не годится для решения таких дел. (поэтому ему отводится роль хорошо оплачиваемого «мяса»)
Извините, это только моё мнение.
А вот иллюстрация того как по китайскому проекту «Один пояс -один путь» должны выглядеть пути ж.д. сообщения.
Нетрудно заметить, что на нём у турок нет кратчайшего пути в Баку и к Каспию, кроме как через Иран. А он им крайне нужен, так как отношения с Ираном это дело непрогнозируемое. Вот и пытается Эрдоган пробиться в Азербайджан. Ему крайне нужен Нахичевнский участок ж.д. ( кстати, до сих пор худо бедно работающий,но пока являющийся тупиком)
(Кликнув, изображение можно увеличить)
Не точно. Нет прямого пути через россию и Белоруссию. Под Минском уже создан крупнейший транспортный хаб. Да и не нужно Китаю делать Иран узлом всего. что на уме у аятолл, непонятно. Альтернатива нужна по любому.
Но роль Ирана карта хорошо показала.
Вот ещё одна карта. Цель турков — выход транспортными потоками на Среднюю Азию-Китай (и обратно)в обход Ирана.

Остановятся ли? Сомневаюсь.
Скорее дождутся когда Ильхам-эфенди скажет российским миротворцам: «Миссия окончена. Убирайтесь!» и даст зелёный свет турецкому проекту
Сначала- миротворцы,потом-военная база,потом-создание вооружённых сил НКР, потом-раздача российского гражданства жителям НКР.
Эти, если будут сами по себе, всегда «рэзать» друг друга будут, а в едином образовании (все госинституты общие) будет норм. Проверено годами.
Есть одна проблема, чтобы этого не состоялось, нужно срочно (в 21 году) Путина убирать!!! Так что «поздравляю» Вас с «бессмысленным» и (забыл) назревающими событиями в России. (под управлением «вертикали власти»)
Z: «Сначала- миротворцы,потом-военная база,потом-создание вооружённых сил НКР, потом-раздача российского гражданства жителям НКР.» (с)
Приднестровско-абхазско-осетино-донбасский вариант не прокатит. Не тот расклад, не те игроки. Шуллера выбросят из-за игрового стола и продолжат партию без него.
Мысля возникла любопытная «свербит» Излогаю. Я тута писал про ‘Новую Ялту’ по Хазину. Маленькое отступление. Китайцы не такие как Европецы, оне не мыслят ‘дуализьмами’, у них всегда связка 3-х сил: мы, наши враги и третья сторона, лучше, чтоб наши союзники, по врожденным понятиям китайцев, если двое из этих трех находятся в активном состоянии, чтобы победить, надо уходить в. пассив, если двое медлят и ‘пассисвничают’, то надо занимать активную позицию. (это не я придумал, это ментальность китайцев) Им наплевать, что мы (Раша) , такие офигенные и х… Ярим только светом, оне мыслят весьма прагмотично! Если за столом Новой Ялты окажутся США, Раша и Китай, то, с точки зрения Китая, двое, более ‘слабых’ по отношению к Китаю обязательно составят ‘союз’. Чтобы этого избежать, за стол необходимо усадить четвертого, лучше всего Виндзоров! И тогда Путин вынужден будет ‘работать’ именно в сторону Китая! А ради этого можно потерять сейчас, ради будущей победы! В этом свете маневры Эрдогана заиграли новыми оттенками!!! Както так. Это только предполодение со всем, сказанным мной ранее.
Логика в этом имеется, но Британский лев ослаблен многолетним нахождением в вольере Евросоюза. А что если вместе с хилым Львом за стол переговоров, никого не спрашивая, усядется набирающий силу Серый Волк? С Желтой Обезьяной у него общие логистические интересы.
Ну, не знаю (пока). мне думается,что обезьяна готова смирится с евреями (изначальная сторона Планировщика — не попрёш), но не с тюрками (Уйгуры преференций затребуют) «Серый волк» не друг Обезьяне. Совсем.
Вполне вероятно, что так и есть
Сегодня купил помидоры азербайджанские. Очень вкусные