Война в Карабахе рассматривается почему то как продолжение многовекового армяно-азербайджанского противостояния, хотя некоторые аналитики идут дальше, продвигая мысль, что все происходящее — попытка Эрдогана взять у России реванш за унижение в Сирии, где Россия своим вмешательством остановила далеко идущие турецкие планы и удержала Башара Асада у власти. На наш взгляд, это упрощение. Турция претендует на куда большее, и предположения о мечте Эрдогана восстановить Османскую империю не охватывают все устремления этого человека. Прежде всего он Пантюркист, мечтающий поставить под контроль Турции все тюркоязычные страны. И Сирия здесь скорее была второстепенной целью, неким инструментом, с помощью которого можно было готовить отряды джихадистов для использования прежде всего на среднеазиатском направлении для свержения светских режимов государств Средней Азии. И в какой то мере ему это удалось. Россия согласилась отдать под контроль Турции сирийскую провинцию Идлиб, где сегодня эти боевики сконцентрированы и подготавливаются для дальнейшего использования
Карта Тюркского мира
Любая история определяется географией. Одного взгляда на карту тюркского мира достаточно, чтобы увидеть, что Турция, претендующая на глобальную роль гегемона тюркского мира отрезана от него географически. Ближайший тюркский народ, азербайджанцы отрезаны от Турции Арменией, а именно Нагорно Карабахской Республикой и исторической областью Зангезур, входящей в Армянскую республику. Всего около 40 километров отделяют Нахичеванскую область Азербайджана, связанную с Турцией дорогой по узкому перешейку, с самим Азербайджаном. Понятно, что Турция приложит все усилия, чтобы пробить этот 40-километровый перешеек через Зангезур для установления прямого сухопутного сообщения с Азербайджаном. И война в Карабахе — только первый этап на пути реализации этого плана.
И тут встает 2 вопроса. Насколько Эрдоган контролирует Алиева? И позволят ли Россия и Иран реализовать турецкие планы?
На первый вопрос ответ по сути ясен. Контролирует. Доказательством этого служит смещение по указанию турецких советников Начальника Генштаба Азербайджана Нежметтина Садыхова, ударившегося в бега еще 1 октября. Турки полностью контролируют азербайджанскую армию, а значит и ее Президента.
С ответом на 2 вопрос сложнее. То, что Россия сдала Карабах, а Иран самоустранился, очевидно. Не очевидно, что они получили от Турции взамен. Ситуация напоминает Мюнхенский сговор, когда Чемберлен сдал Германии Судетскую область в обмен на якобы мир. В результате получил и позор, и войну. Трудно сказать, какие плюшки ждет Россия от Азербайджана, которого Путин объявил стратегическим партнером равным Армении, но Эрдоган на Карабахе явно не остановится. Ему нужен Зангезур. Армении останется кусок суши вокруг Еревана, она уже будет не опасна, а российская база в Гюмри теряет всякий смысл, поскольку если сегодня туде еще можно летать через Иран и армянский Зангезур, то после захвата Зангезура уже нет.
И вот тут возникает третий вопрос — Проглотит ли Россия захват Зангезура?
По сути, это война Турции с Россией. И отмороженный Эрдоган вполне может на нее решиться. Но вступится ли Россия за Армению как союзника по ОДКБ? Не факт. Скорее всего, турки предложат какой то геополитический размен. Вполне вероятно даже обмен территориями. Азербайджан забирает южную часть Зангезура, примыкающую к Араксу, а взамен отдает какую то часть Карабаха. И такой вариант не выглядит фантастическим. Путин явно не настроен воевать. Какие то коммерческие интересы его окружения явно приоритетнее геополитических интересов России.
И вот если это произойдет, и Азербайджан получит весь или часть Зангезура, турецкую экспансию в тюркоязычную Среднюю Азию и тюркоязычные регионы России будет не остановить. Турция профинансирует создание мощного азербайджанского флота на Каспии, после чего «неожиданно» начнет возникать нестабильность в спокойных на сегодня среднеазиатских государствах Казахстане, Узбекистане и, прежде всего Туркменистане, который является слабым звеном. И понесутся по Среднеазиатским пустыням и Казахским солончакам джипы с пулеметами, наполненные моджахедами из сирийского Идлиба, переброшенные азербайджанской флотилией на восточный берег Каспийского моря. И можно не сомневаться, что они доедут до российско-казахстанской границы, которую придется срочно укреплять к радости российских налогоплательщиков. О длине этой границы каждый может справиться сам и удивиться.
Таким образом, значение Армении для России огромно. И сдачей Карабаха дело не ограничится. Эрдогану наплевать на территориальную целостность Азербайджана. Для него Азербайджан — разменная монета в Большой игре. И, к сожалению, Армения для России, похоже, тоже. Только если Турция преследует Великую цель, какую прибавочную стоимость намеревается из сдачи Армении получить Россия, совершенно непонятно. Геополитические интересы России требуют прямо противоположных действий.
Cухопутная перемычка из Турции в Нахичевань
Епифан Епифанов
…
Неплохо бы дополнить статью ( в самом начале) пояснением разницы между османами и турками(тюрками).Так сказать, изложить понятийный аппарат.
Накатал бы статейку про ваши местные выборы
А чего там «катать»? Никакого порядка, голосуют кому как вздумается — прямо Хабаровск какой-то, ёпрст!
Шарик вроде по востоку нормально так взял и ОПЗЖ хорошо двинулись. Правда ожидаются «действия властей».
Да, получилось, если верить экзитполам. Но, во-первых, нет результатов подсчёта, а «вбросы» обычно осуществляются в ночь после выборов; во-вторых, по непонятным причинам около полуночи было прекращено обнародование результатов наиболее авторитетных агентств, проводивших опросы; в третьих, местные князьки крайне не заинтересованы иметь в местных советах каких-либо (даже 2х-3х) несистемных и несговорчивых наблюдателей (типа ППШ и ОПЗЖ) мешающих им бесконтрольно «пилить бюджетные средства».
Так что всё только начинается. На Шария, не без участия Зе, столько «собак навешали», что его представители вообще не должны были превысить статистическую ошибку. Подтвержденим тому является обмолвка главы штаба «Слуг Народа» Кононенко в одном из вчерашних телешоу после выборов. Так, один из порохоботов, увидев результаты ППШ в Одессе и Мариуполе ( больше 7%)начал визжать что это «антидержавная деятельность», «пятая колонна» и пр. и что с этим надо что-то делать, координировать общие усилия. На что придурковатый «слуга» муркнул, что мол «уже делаем».
Сергей!
Ну вот уже скелет твоей будущей статьи мы видим.
Нарасти мясо и добавь малость сенсационности. И вперед. Ты же пишешь хорошо.
Пармен, я через 20 минут уезжаю по делам. Вечером постараюсь написать.
Ок!
Написал. На утверждении.
«Неплохо бы дополнить статью ( в самом начале) пояснением разницы между османами и турками(тюрками).Так сказать, изложить понятийный аппарат.»
Да собственно, нет никакой разницы, это вообще условное название. Было тюркское племя, которое начало активные завоевания. По имени предводителя (Османа), их стали звать «османскими турками». По мере присоединения новых земель и народов, добавление «турки» практически исчезает из оборота и остаются «османы». Через небольшое время, после образования Османской империи, значение слова «турок» начинает употребляться только в уничижительном смысле: мужлан, тупица, быдло, дикарь, варвар и тп.. Что как бы было оправданно, ведь местная знать и интеллигенция никакими кочевниками-тюрками не были. Так продолжалось до 19 века, когда «турком» уже называли только крестьянина. После развала Османской империи в начале 20 века, начался своеобразный национализм. Все османское подвергалось резкой критике, называть себя «османом» стало признаком дурного тона, предпочитали «мусульманин». В Конституции 20-х годов впервые все жители Турецкой республики названы турками, а их босс Кемаль-ататурком, то бишь главпапой. Масла подлило то, что был «османский» язык и турецкий. Османский-это литературный, как высокая латынь, турецкий-как вульгарная. Но османский язык состоял почти целиком из персидских и арабских слов и его начали активно выпиливать. Ну и конечно турецкий намного проще, что удобно для массового образования, которое тогда же и началось. Буквально за 10 лет из османов все стали турками. Просто мода…
Мне показалось, что статья содержит крамолу- Путин просирает очередное направление на международной арене.
С точки зрения мелкого недалёкого чинуши москаля, в таком случае необходимо предложить как надо было действовать, как действовать сейчас, ну и план действий на будущее. Иначе статья негодная.
Статья негодная, потому что вначале делается вольное допущение, а затем все анализируется и подается, как-будто это допущение есть уже доказанный, 100% факт. А это не факт, сугубо мысль автора. Прием так себе, обычная манера конспирологов…
Тюрки-это не какой-то единый народ, а всего лишь условное название этноязыковой общности. У них разные религии, языки, культура, обычаи и прочее. То есть само желание зачем-то объединить эти совершенно различные народы, озвученное автором, выглядит абсурдно. Аналогично можно провести параллель с индоевропейской группой или германской, например. Ну а что, Меркель-пангерманистка, мечтающая объединить с Германией всех скандинавов, Нидерланды, Британию и Исландию. Сиди, выискивай «доказательства».
Если бы автор вел речь о мусульманстве или о современной единой языковой группе, например, это другое дело. Такая цель для турецкого президента и Турции понятна, ее вполне можно практически обосновать. «Тюрки»-это натягивание совы на глобус.
Какое там допущение, Алексей!
Почитайте выступления Эрдогана разных лет.
Прошерстите турецкую прессу.
Вы же владеете турецким.
Вам будет чему удивиться.
Я турецким конечно не владею, но в переводе почитал недавно. Основные события изучал примерно за 20 лет. О тюрках я что-то не видел. А вот о «мусульманских братьях» есть и много. Есть даже про «колыбель и опору Ислама», а про тюрков нет. Поэтому лишь допущение, ничем не подкрепленное.
Про активную работу турецких фондов в среднеазиатских республиках, а также в Татарстане и Башкирии вы в курсе?
Под предлогом поддержки единоверцев какие мысли внедряют? Поинтересуйтесь на досуге.
И вообще, нас рассудит время. Поживем, увидим. Если не скопытимся от коронавируса.
«Под предлогом поддержки единоверцев какие мысли внедряют?»
Ну так вы же сами все и сказали! Упор идет на единую веру, а не общее древнее происхождение. Да и что там эти «фонды»? Преувеличивать тоже не надо, основная их задача не обработка населения некими «мыслями», а бабло и налаживание связей. Может за год что-то и поменялось по Башкирии, но сильно сомневаюсь. Про Татарстан ничего не знаю.
Не цепляйтесь к словам. Азербайджанцы туркам не единоверцы. Одни шииты, другие сунниты. В данном случае чистой воды пантюркизм
Они МУСУЛЬМАНЕ!!! Если быть точным, то шииты джафаритского толка, это важно, поскольку они признают суннитский Коран. То есть их «противоречия» с суннитами укладываются в мелкие богословские тонкости. И если вы у 1000 азербайджанцев спросите про их «предков тюрков», 999 недоуменно пожмут плечами. Они исторически «аджамы» (аджеми), а «тюрками» называют сугубо азербайджанцев Ирана. Попытка привить это название после революции в республике провалилась. Себя они гордо считают «персами». Турки для них единоверцы, но не «земляки». Поэтому никакого «пантюркизма», да еще и «чистой воды» там просто быть не может априори!
Инфа 100%, подробности получены 15 минут назад в павильоне возле дома от азербайджанцев.
Аргумент типо ОНИ МУСУЛЬМАНЕ не аргумент. Точно так же ОНИ ХРИСТИАНЕ. Я про Западную Европу. Нас, православных они считают догматиками и еретиками, хотя православные признают БИБЛИЮ.
Так что признание КОРАНА азербайджанскими шиитами ни о чем не говорит.
Поддержка азеров турками ситуативная. Турки шиитов за людей не считают.
Видите ли, такие аналогии не уместны. Вас, православных, может и считают еретиками, но вот католики спокойно уживаются с лютеранами, например. У мусульман поинтересуйтесь коренными противоречиями суннитов-шиитов и сразу поймете свою ошибку. Признание Корана говорит обо всем! Если брать христианские аналогии, это примерно как греческая и русская церкви. Нет в исламе четкого деления на две «ветки», как вы представляете. Все точно так же, как и у христиан или буддистов. И шииты, и сунниты имеют множество течений и школ, которые нередко внутри имеют куда больше противоречий, чем «снаружи». А деление условно, ибо оно научное, а не самостоятельное. То есть мусульманин никогда не спросит: «ты шиит или суннит?», он всегда по конкретным признакам «брата» определяет, а не по европейской научной базе…
Не понял ваше выражение «вас, православных, может и считают еретиками»
Я так понял, что себя вы к православным не относите. Так кто же вы по вероисповеданию, Ануфриев? Сообщите, мы заинтригованы.
Далее.
Алексей!
С вашей стороны опрометчиво считать за истину в последней инстанции мнения азеров из коммерческой палатки. Вы себя не заставили пообщаться с более сведующими в вопросах богословия людьми. У азеров из палатки стоит поучиться, но отнюдь не толкованию Корана, а искусству купи-продай. Равных им в этом деле нет.
Единоверцы для азербайджанцев как раз иранцы-шииты.
Что до вашего пассажа про суннитский Коран, то большей чуши я в своей жизни не читал. С тем же успехом вы можете нам сообщить о православной и католической Библиях и т.п.
У суннитов кроме Корана есть еще Сунны, которые шиитами не признаются.
Вы же выслушали не бог весть кого и уже возомнили себя крупным специалистом по исламским течениям. И так вы во всем.
Я не исключаю, что после этого коммента вы полдня будете вопрос штудировать и в конце концов все вывернете наизнанку и предстанете перед нами во всем великолепии. Типо что вы имели ввиду не Коран, а сунны или еще что то в этом роде.
Но я бы все таки рекомендовал вам честно сознаться, что вы в этом вопросе откровенно плаваете, что уже и так понятно.
Быстрого ответа на мой пост не будет, поскольку вы вопросом не владеете.
И последнее. Вы — баптист? Или по протекции Кувалды приняли старообрядчество?
Да естественно, не владею… Кроме вас, никто ничем не владеет, хотя вы почему-то меня «всезнайкой» кличите.
Шииты Сунны не признают?!?!?!?!?!?! Рука лицо… Тут даже сказать нечего, все понятно, вопрос закрыт. Еще раз вам говорю-полюбопытствуйте, чем сунниты от шиитов отличаются. С «более сведующими» я общался и много. В данном случае речь шла о простых людях, у простых я и спросил.
Представьте себе, у меня нет вероисповедания, я агностик, о чем не раз говорил.
Алексей!
Чем отличаются сунниты от шиитов я знаю в общих чертах. Не хочу углубляться в теологию, знаю только об их взаимной ненависти. Иранцы и турки всегда ненавидели друг друга и постоянно воевали.
Сегодня война в Сирии и война в Йемене по сути носят религиозный характер, шииты воюют с суннитами. И никакой мусульманской солидарности нет и в помине.
Азербайджан до 1813 года был под Ираном. Азеры шииты, хотя и тюрки. Сегодня Эрдоган упирает именно на пантюркизм, в религиозном плане шиитский Азербайджан ему не нужен.
Насчет вашего агностицизма я сильно сомневаюсь.
Ваши суждения слишком безаппеляционны для агностика.
Я не вижу у вас никаких проявлений основного догмата об ограниченности процесса познания. К самому себе вы это явно не относите, не подвергая устоявшиеся нормы сомнению. Настоящий агностик, как я его понимаю, должен терпимо и с пониманием относиться к взглядам оппонента, признавая за ним право на собственное видение.
Пармен, вы натолкнули меня на интереснейшую идею! Постараюсь реализовать буквально завтра-допрошу нашего местного городского муфтия за радикальный ислам, в том числе и по вопросу ш-с ненависти, религиозных войн. Он мне давно обещал откровенный разговор.
А что касается агностицизма, то я уже не раз и не два говорил, в том числе и вам, что каждый имеет право на личное мнение и МНЕНИЕ я никогда не оспариваю. Спорю, когда кто-то говорит «это белое», а по моим сведениям, это черное дальше некуда. Я так и говорю: «это черное, потому что 1, 2, 3…», а вот в ответ обычно слышу, что «нет, это белое, потому что ты не понимаешь, не знаешь, ты вообще за Путина». Аргументов редко дождешься. Так что это я должен постоянно апеллировать к нетерпимости моего мнения. Поэтому я очень рад, когда мне хоть что-то вещественное дают, минимальные факты какие-то, а не только суждения о моих умственных способностях, мыслях и особенностях.
Беседа с муфтием это замечательно!
Я вам еще одну темку подкину. Вы в курсе, что дело Фургала начинает рассыпаться? А вы его кем только не обзывали.
Вы не допускаете, что прав был Валерий Cоловей, который предрек, что Фургал скоро въедет в Хабаровск на белом коне?
И по «своевременности ответов». У меня вкладка Трымавы постоянно открыта, а компьютер вообще не выключается, так что определение «онлайн» совсем не означает, что я сижу перед экраном сутками. Я действительно порой по полдня (бывает больше) штудирую, чтобы в лужу не сесть за какую-нибудь цитату из Википедии или с говносайта. Но делаю это ДО комментирования. Если пишу о каком-то факте, значит я его уже проверил и считаю достоверным или просто давно знаю.
Хотя и исключения бывают. Вот совсем недавно меня Москаль даже не удивил, а буквально огорошил. Я был абсолютно не прав, признаю официально, сволочи! ))))) Хоть убейте, но правда думал про Москву иначе. Даже не просто «думал», а был убежден на 100%, что близость к власти влияет серьезно на мутные дела и уж в столице такого точно нет, другие схемы. Сейчас и сам не понимаю-почему, просто был уверен априори. И я порой сильно ошибаюсь, Пармен. Но редко! )))
«Вы в курсе, что дело Фургала начинает рассыпаться?»
Нет, не в курсе. Хотя мне изначально говорил юрист, что такое крайне тяжело доказать. Собственно, мне этим и аргументировали, что поэтому таких «заказух» быть не может.
«А вы его кем только не обзывали». Я его никак не обзывал, я говорил, что требуется следствие и суд, чтобы признать человека виновным-невиновным, а не митинг на площади!!!
Что «въедет на белом коне» сильно сомневаюсь.
Ну, допущение , конечно, смелое, но не сказать, что излишне. Порох надо всё же держать сухим. Как там оно дальше будет — увидим. Но лёгкая паранойя не помешает.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕh С ДНЕМ РОЖДНЕНИЯ ПРОРОКА МУhАММАДА!
ДА БЛАГОСЛОВИТ ЕГО АЛЛАh И ПРИВЕТСТВУЕТ
«Трудно сказать, какие плюшки ждет Россия от Азербайджана, которого Путин объявил стратегическим партнером равным Армении…»
Определенная польза (плюшки) от Азербайджана для России существовала всегда. Даже если рассуждать на уровне ПТУ: торговать всегда полезнее, чем враждовать. Но отношение ВВП к описываемому конфликту определяется далеко не этим. Одно из: появилась возможность показательно высечь Армению за излишние перехлёсты в русофобии. При этом, официального повода военного вмешательства по линии ОДКБ действительно нет. Пока. И это «пока» можно использовать на всю катушку. Глядишь, пойдет наука впрок.
«Но вступится ли Россия за Армению как союзника по ОДКБ? Не факт.»
Вступится обязательно, но не факт, что именно прям обстрелом Стамбула. (Ну, Анкары, хорошо, Анкары). У России есть немало рычагов, чтобы прищемить Эрдогану текстикулы. Тем более, сейчас, когда он разосрался со всеми своими бывшими союзниками по НАТО. Причем можно для начала выпустить вперед всякие Америки с Европами, которые уже повыхватывали свои кастеты. Подождать в сторонке, а вписываться только под самый уж разбор в качестве лесника. Можно и не совсем уж нихрена не делать, а «послать сигнал». Расхерачить, например, базу подготовки протурецких боевиков в Сирии. Понаблюдать, как взвизгнет Эрдоган. И побежит названивать Путину. И в ответ по телефону услышит «выражение озабоченности»: не наглей, сука.
В общем-то, вступаться по ОДКБ и не придется. Амбиции у «друга» Раджепа, конечно, перехлестывают, как гормоны у подростка, но дураком его никто (и я в том числе) не считает.
Обратите внимание, время для войны выбрано идеально: когда русофобия в Армении перевалила некий средний уровень (временно, скорее всего). Т.е. когда Россия просто не горела желанием вписываться за армян. И одно с другим, очевидно, связано тесным образом. Чуть ранее, полагаю, Россия войны бы не допустила политическими методами.
Посохов! Заведи новую рубрику «Орден Октябрьской революции». Ты уже какой год обещаешь, пА-Адонок?!
Армения заявила о возможности замены росскийских военных на американских
Советник премьер-министра в Армении Арутюнян заявил, что предложение Америки по вводу сил США в республику полностью поддерживается правительством.
https://zen.yandex.ru/media/nskmaugli/armeniia-zaiavila-o-vozmojnosti-zameny-rosskiiskih-voennyh-na-amerikanskih-5fa4c8e81aeb58326c3576f5
Фигня это! Вот есть у нас с тобой, Андрей, один общий знакомый, так того сегодня офигенно не хватало на митинге в Хабаровске (фото оттуда). Блин, как же я раньше не додумался направить его не на каких-то голимых Сифоровых или Годзиков, а напрямую на ВВП?