Я, как житель Хабаровского края, имею родственников, друзей, знакомых из соседних регионов Дальнего Востока. Какие сейчас настроения в моём крае увидела недавно вся страна. Кто-то с пониманием и поддержкой отнёсся к хабаровским протестам, ну а другие примерно так — майданутое быдло разбушевалось, в стойло его. О «быдле» и о стойле мой рассказ.
Аналогичное хабаровским эмоциональное состояние общества, по моим наблюдениям, на Камчатке, на Сахалине и во Владивостоке. Сейчас о сегодняшнем событии во Владивостоке.
В 2018 году московские политтехнологи стандартно вычленили из гонки на пост губернатора сильных кандидатов, оставив слабого, на их взгляд, коммуниста Ищенко. Не буду вдаваться в подробности, но в итоге победу путинскому ставленнику Кожемяко смогли обеспечить только путём откровенных фальсификаций, «ошибки» с Фургалом власть решила не повторять. Ютуб сохранил и видео с предвыборных штабов ЕдРа и многие другие бесспорные доказательства фальсификаций. Приморцы после объявления итогов вышли на митинги, а Зюганов даже обращался к самому Путину, тем самым во многом перехватив народное негодование. Результат, полагаю, не требует комментариев.
Несмотря на то, что Кремль оказывает мощную поддержку, в т.ч. финансовую, Кожемяко, владивостокцы отношения к путинской власти не поменяли. Не любят люди, когда их обманывают и плюют на их выбор. В общем, настроения такие, что только брось спичку.
Такой спичкой в отдельно взятой организации послужило увольнение генерального директора Владивостокского морского торгового порта Заирбека Юсупова. Увольнение, судя по всему, связано со структурными изменениями в транспортной группе FESCO, в которую входит порт. Подобные перемены люди зачастую связывают с ухудшением условий, которые, надо сказать, в порту достаточно неплохие. Видимо, нашлись и сторонники Юсупова, которые провели работу среди работников самой массовой профессии данной организации — докеров. Докеры выразили громкое недовольство снятием «хорошего» директора и «рейдерским захватом порта». Лозунг протестов — отстоим директора, сохраним зарплату.
Сегодня, 05.10.2020, на встречу с трудовым коллективом пришли прибывший из Москвы президент транспортной группы FESCO Аркадий Коростелев вместе с новым гендиректором предприятия Романом Кухаруком. Коллектив был изначально настроен негативно, встретил своих хозяев стуком касок. Московские бонзы не собирались учитывать чувства работников, это выше их достоинства. Они прошли сквозь ряды докеров с видом богов, заломив руки за спину, чтобы всем было понятно ху из ху.
И всё бы ничего, да вот президент FESCO незатейливо обозначил свою позицию по отношению к толпе словом «быдло». Так утверждают докеры. В спину ему немедленно полетела каска. Далее по нарастающей. Когда боссы прошли к микрофону сотни участников забастовки начали их освистывать, массово закидывать касками, а также требовать их ухода. В итоге диалога, который планировали провести, не получилось.
Представитель FESCO, которого сотрудники порта считают причастным к увольнению Заирбека Юсупова, сперва укрывался руками от летящих в него касок, а затем попытался уйти. По пути его ударили ногами в спину, ну или чуть ниже, а затем толпа начала хватать его за предметы одежды и бить уже руками.
Естественно у администрации найдутся методы против Кости Сапрыкина. Уверен, найдут и козлов отпущения, которых накажут с особым цинизмом. Хотели ли акционеры и топ-менеджеры такого развития событий? Нужны ли им издержки, связанные с разбирательствами, заменой ряда работников и простоем порта? Безусловно нет. Оправдывая свою менеджерскую безграмотность, они конечно обвинят буквально во всём тупое рабочее быдло.
Не знаю, стоит ли писать, что всего этого можно было избежать, если бы руководство заблаговременно провело разъяснительную работу в коллективе, дало определённые гарантии и т.д. и т.п. Вместо этого было продемонстрировано весьма пренебрежительное отношение к тем, кто на них горбатится. Что ж, современные эффективные менеджеры получили по заслугам, точнее, их талант управленцев был трансформирован в пинки от тех, кого они за людей не считают.
Если посмотреть комментарии к ролику на Ютубе с сюжетом о пинках столичным хозяевам, то увидим там преобладание примерно следующего:
— молодцы мужики
— Хабаровск с вами!
— по всей стране бы так
— Дальний Восток уже проснулся. Ждём остальных.
— докерам огромный респект
— так этим едросам
Антипутинские комментарии не печатаю по понятным причинам.
…
Тут у нас тоже есть суперманагер, который по туалетам от коллектива прятался. Какова же ценность суждений от таких руководителей?
Кремль оказывает мощную поддержку…Московские бонзы не собирались учитывать чувства работников.
————
как «изящно» автор привязал поведение недалекого управленца к Кремлю , да что там к Москве, к самому Путину.
Со слова изящно кавыки убирайте и спасибо за комплимент.
Действительно, есть аналогия с Кремлём. Точно также наплевали на людей в Хаб крае и нихрена не ориентируясь в их настроениях ( да плевать потомучто) арестовали Фургала
не ориентируясь в их настроениях ( да плевать потомучто) арестовали Фургала
————-
а как же Закон?
Уж сто раз разбирали.
Закон ждал 20 лет? И дождался именно сразу после референдума в разгар конфликта Фургала с Кремлём?
не притягивайте свои домыслы.
Это факты
У Вас есть Факты, что команду на задержание мариновали 20 лет? Опубликуйте (ржёт)
Я где-то говорил, что эту команду мариновали? БигБин, Вы не интересны со своими инсинуациями.
да хрен с ним, с интересом
а как быть с этим:
В.Теплейший:
05.10.2020 в 22:55
Это факты
Нет у вас фактов, значит трёп
Арест сразу после референдума в разгар конфликта Фургала с Кремлём — это факт. Именно об этом я сказал. Постарайтесь быть внимательнее. Хорошо?
«Хотели ли акционеры и топ-менеджеры такого развития событий?»
А докеры? Они хотели?
«нашлись и сторонники Юсупова, которые провели работу среди работников самой массовой профессии данной организации — докеров»
«Коллектив был изначально настроен негативно, встретил своих хозяев стуком касок»
Т.е. некие люди, «сторонники Юсупова», заранее хотели сорвать попытку диалога «менеджеров» с докерами. И провели провокационную работу среди трудящихся (это называется наушничество и подначивание). Трудящиеся, вместо того, чтобы хотя бы попытаться (!) выслушать, что им хотят сказать, проявили немотивированную (именно так! они этих людей знать не знали, и ничего плохого им эти «менеджеры» пока(!) не сделали) агрессию. Произошедшее квалифицируется УК, как «хулиганство».
И Теплейший этому весьма рад. Собственно, это всё, что нужно знать о современной «оппозиции».
Теплейший, я не знаю ситуации на описанном предприятии, но я вполне могу быть согласен с тем, что:
1. При Юсупове докерам жилось неплохо.
2. При Кухаруке возможность ухудшения условий была ненулевой. Ну, там, «новая метла», все дела.
И?
Где тут повод бить человека ногой?
Т.е. если докеры раньше предполагали, что у них могут быть проблемы с новым начальством, теперь собственными руками (ногами) поимели эти проблемы в реале. В угоду подначившим их «неопределенным лицам», которые преследовали свои цели, ничего общего не имеющими с судьбой самих докеров. Ибо, если у докеров есть (или возможно будут) проблемы с работой, то таким способом их НЕ РЕШИТЬ! А сами подначивающие, естественно, выдут сухими из воды. Ну, чо. Нормальная майданная методичка.
Не-не-не! Майданная это, «новая свобода (в худшую сторону)»! А это, как раз, антимайдан! Ну конечно, же в худшую, но стабильную сторону!
Я так понимаю, что и для Вас они тоже «быдло»?
«Я так понимаю, что и для Вас они тоже «быдло»?»
С какой стати? Дурака они, конечно, сваляли и немалого, тупо подставились.
«Не-не-не! Майданная это, «новая свобода (в худшую сторону)»! А это, как раз, антимайдан! Ну конечно, же в худшую, но стабильную сторону!»
Вот тут я не уловил полёта мысли.
«Очень быстро, я не понял» © (Бэкингем из «Мушкетеров». Произносить с таким «английским» акцентом).
Майдан это в интересах того кто вкладывается в это дело. Естественно с прицелом отбить вложенное и поиметь сверху. Для этого любое «светлое будущее» «быдлу» подойдёт, причём чем более не реальное, оно, будущее, тем больше /недообразованных/ этому верят, тем более за 30 серебренников/в день.
Ну и (для Вас) антимайдан- пусть всё будет ху@во, не так красиво, как рисуемые «Доброжелателями» сказочки, абы не хуже чем было!!! т.е. не надо никаких «Рэконструкций»
Звыняйте, сокращать больше постараюсь не делать! (или так тоже сложно? Великий могучий же могёт!!)
А Вы Рус? или немец, всё таки?
(Это без личностей!!! чес слово)
«И Теплейший этому весьма рад»
— а в каком месте я рад? Прошу привести мои слова, которые Вы умудрились трактовать, как мою радость.
Ну а дальше ожидаемо. Впечатление, что Вы ничего не смогли понять и мыслите, как эти манагеры — народ тупое майданутое быдло и во всём само виновато.
«народ тупое майданутое быдло и во всём само виновато.»
В каком месте для меня народ — быдло?
Сначала прочитайте на 2-3 раза мой текст, попробуйте понять его смысл. А потом заново откритикуйте, если захотите, мою статью.
«Что ж, современные эффективные менеджеры получили по заслугам,»
Так вы осуждаете непродуманные действия докеров? Из текста это не следует никак.
Наоборот, явно прослеживается одобрение: «Что ж, современные эффективные менеджеры получили по заслугам…»
По каким заслугам? Что успели сделать менеджеры для ухудшения условий жизни докеров? Они даже рассказать о своих планах ничего не успели, им просто слова сказать не дали.
Так вы уж объясните «запутинцам» попроще: одобряете или осуждаете немотивированную агрессию докеров?
Цель статьи иная. Понимаете? Не спонтанный характер поведения масс разбирать, а руководство, которое приводит к подобным всплескам.
« а руководство, которое приводит к подобным всплескам.»
Я не знаю, хорошо и плохо ли новое руководство. Может быть, отвратительно. Но в данном случае оно просто не успело сделать НИЧЕГО, чтобы привести «к подобным всплескам» немотивированной агрессии.
Продолжайте дальше искать «плохое руководство». В данном случае — низачот. Увы.
«Не спонтанный характер поведения масс разбирать»
А он не спонтанный. Он специально разогретый. И об этом ВЫ САМИ написали.
«Где тут повод бить человека ногой?»
— повод? Видимо, 3ёх раз прочтения мало Вам будет.
Поводом послужило слово «быдло», неправильная подача себя перед возбуждённым коллективом (см видео).
Уффф.
И только не надо рассказывать, что лично я считаю эти поводы достаточными для хулиганства и стал бы пинать, окажись я там сам.
«Поводом послужило слово «быдло», неправильная подача себя перед возбуждённым коллективом.»
Зря вы видеофайл вставили. Иначе, можно было бы трактовать последовательность событий произвольно, под себя. Но на видео мы четко видим: коллектив был возбужден заранее, враждебность и агрессивность свою проявлял ещё до появления менеджеров, разогрет был не словом «быдло», а, по вашим же словам, личностями «которые провели работу среди работников самой массовой профессии.» И работа эта была проведена со вполне определенной целью: вызвать недовольство рабочих. Любым способом, по любому надуманному предлогу: «Подобные перемены люди зачастую связывают с ухудшением условий…» На каком основании они ждали ухудшения условий?
Далее. На какой секунде видеофайла прозвучало слово «быдло»? Пересмотрел 3 раза. На фоне шума отчетливо прозвучало «бл…ь» после того, как получил каской по голове. Есть видео со словом «быдло»? Или это только по «словам докеров»?
«И только не надо рассказывать, что я считаю эти поводы достаточными для хулиганства.»
Как не считаете? Хулиганство было? Было. «Что ж, современные эффективные менеджеры получили по заслугам…» — ваши слова? Ваши.
А я вот не пойму (извините, нет перед существительными the или das) Вы персонаж из «Кемська Волость», али как? Вы das ist Власовец? Что для себя ищите?
Das ist заинтересанте?
Так немецко-саксонским «псам-лыцарям» /лапти плетут!!!/ Где Ваш интерес??? Непонимаю…
люди, они же за все хорошее, а это плохо, потому как всегда найдутся желающие оседлать тренд, будь-то германский генштаб или корпоративная касса пододвинутых финэлит. (надо полагать, что порт во Владике чего-то стоит, ради чего можно замутить)
Согласен. А мне заметка понравилась, хороший материал, выводы, правда, ложные, впрочем, не имеет значения, но если пропустить мимо ушей все кивки на Кремль, то выходит как-то по-шахназаровски: это и есть наше общество. а выводы фуфло, по логике автора, это что, Путин должен опуститься до такого вот?
«это и есть наше общество»
— бинго!! как порадовало)) Не зря пишу.
Надеюсь, Шрайбикусу понравятся выводы его соратника. Не повезло нашим правителям с обществом. Они белые и пушистые трудятся на благо этих неблагодарных, а они, естественно, не способны оценить в силу своей ущербности.
Что и требовалось доказать
если очистить ответ от сарказма, то так оно и есть. рекомендую освежить в своей памяти знания из истории, даже «рассказы …» для 5-го класса подойдёт
Вижу, цель статьи достигнута. Возбудились именно запутинцы.
Они понимают, что народные массы кипят, благодаря путинской системе, и вспыхнуть могут где и когда угодно.
«Вижу, цель статьи достигнута. Возбудились именно запутинцы.
Они понимают, что народные массы кипят, благодаря путинской системе, и вспыхнуть могут где и когда угодно.»
Из вашей статьи «запутинцы» видят только одно. Попытка разговора с рабочими была сорвана хулиганскими действиями, и вы эти действия одобряете.
А насчет возбудились, расслабьтесь. Запутинцы чувствуют себя вполне спокойно. «Кипят» не народные массы, а хулиганствующие элементы. А про «вспыхнуть» — это только ваши мечты. Не дождетесь.
Так что цель вашей статьи — «возбудить» — не достигнута. Зато хорошо показано, что цели ваших статей далеки от «конструктивной критики», как вы давеча пытались представить.
««Кипят» не народные массы, а хулиганствующие элементы»
— точно! Примерно так и называли хабаровчан запутинцы. Я об этом писал в «Концентрация плохих подданных в Хаб крае».
Вот теперь хулиганы сконцентрировались в Порту.
Шрайбикус, я всё-же прошу предоставить мои слова, которыми я «весьма радуюсь».
«Шрайбикус, я всё-же прошу предоставить мои слова, которыми я «весьма радуюсь».
А радоваться можно только словами? Весь тон статьи такой возвышенный! Словно произошло что-то хорошее, радостное.
Ну, хорошо. Допустим, вы писали это всё с болью в сердце. Но на то, что вы ОДОБРЯЕТЕ поведение докеров, я приведу цитату из текста.
Так и где я одобряю?
Ну ведь враньё же уже.
Как не стыдно
Шрайбикус:
«Пересмотрел 3 раза.»
— надеюсь, королевскую походку с руками за спину Вы смогли разглядеть.
«Или это только по «словам докеров»?»
— Вроде о других источниках речи и не велось. Докерам Вы не верите, конечно, а вот ПетровуБоширову (условным) верите. Верите даже в самоотравление Навального, во чтот угодно, обеляющее власть. В любую чушь. А вот рабочим никогда не поверите. Вот и вся Ваша двойная мораль.
«На фоне шума»
— так Вы ждали, что он слово «быдло» орал громче этого шума?
«И только не надо рассказывать, что я считаю эти поводы достаточными для хулиганства.»
««Что ж, современные эффективные менеджеры получили по заслугам…» — ваши слова? Ваши.»
— и? Это публицистика. В чём их заслуга я написал. Соразмерн ли это заслугам — другой вопрос. Прекращайте уже выдумывать всякие «весьма рад» и пр. Ну ведь не отвечаете за свои слова.
Немного разжую.
Московские начальники не интересовались отношением коллектива к их манипуляциям с директорами и пр. Настроениями не владели и не пытались. Работу с коллективом не вели, ну нахрен надо тратить время и силы на стадо. Да и ваще, какое им дело, чо хотим, то и воротим. Спохватились лишь когда порт встал.
И даже после этого попёрли нахрапом, будучи уверенными, что сейчас заткнут пасть этому быдлу.
Их поведение и манеры кардинально неправильные. Это подтвердит любой опытный руководитель, имеющий опыт встреч с простым народом.
Встреча не подготовлена — а нафига, мы с быдлм в любой обстановке справимся.
Полная аналогия с Хабаровском.
1. Для докеров: «Мы работаем в интересах всей страны! (а не отдельных алег[офренов]!!!» Мы- громада! (см. срочно в конституцию РФ, там «Синими» этот пункт прописан и не убран!!!»
2. Все обязательства — в рамках существующих Законов!!!! (мы работаем, Вы все, согласно Контрактов- платите!!!)
3. Мы выдвигаемым своих «депутатов «балтики»» (Хозяин? — кто?- бандиты? какие? Страна выше бандитов!!!!)
И в этом духе….
Теплейший, я, когда несколько статей назад, вступил с вами в полемику (чего, заметьте, раньше никогда не делал), то повелся на одну фразу о том, что вы «критикуете власть». И мне стало интересно эту критику увидеть. Ибо, полемику вести всегда интересно: оппонент высказывает некоторые мысли и факты, на которые ты раньше не обращал внимания (нельзя объять необъятное), ты их переосмысливаешь и вносишь коррективы в своё мировоззрение. При этом не факт, что с оппонентом ты согласишься в конечных выводах. Есть только одно НО: оппонент должен выдавать мысли, опирающиеся на здравый смысл и четкую логику. Только так можно оппонента в чем-то убедить. Все вот эти «вы прозреете», «ваша зомбированность», «я объективно смотрю, вы нет» — это всё сотрясения воздуха, которые никого ни в чем убедить не могут.
Собственно, на этом надо закончить полемику, ибо, мне стало неинтересно. Не потому, что мне вас не удастся в чём-то убедить (я и не пытался, мне это изначально неинтересно), а потому, что найти в ваших ответах рациональное, интересное зерно мне не удалось и не удастся.
Просто для примера:
Вы утверждаете, что кидать каски и пинать людей докеры стали после прозвучавшего «быдло». Я бы согласился, если бы в видео было именно так. Всё-таки за слово «быдло» вместо нормального разговора можно и каской получить (вполне справедливо). Но в видео совсем не так. Орать и касками стучать толпа начала ещё ДО появления манагеров (спонтанно, ага). Слово «быдло» в видео не прозвучало. Про «быдло» это вам одна бабка сказала. Т.к. доказать наличие слова «быдло» вы не можете, вы начинаете вертеть какую-то пургу про ПетроваБаширова каких-то, которым я «верю», про «манипуляции с директорами», про «заткнуть пасть быдлу».
Рациональных зёрен — ноль, сплошные фантазии.
Посему, полемику я с вами прекращаю, живите со своими представлениями о мире, бойтесь, чего вы там боитесь, и мечтайте о смене власти. Мы с вами живем в разных мирах, что и к лучшему.
Шрайбикус:
«А он не спонтанный. Он специально разогретый»
— мягкое с тёплым не путайте, пожалуйста.
Или думаете, у них запланировано было закидывание касками? Нет, не запланировано? Значит, спонтанно. Надеюсь, понятно объяснил.
Кстати, протесты в Хабаровске тоже были спонтанными. Но разогретыми в первую очередь тотальной коррупцией, обдиранием региона Москвой и пр.
А почему вы решили, что «не было запланировано»? Это вам Бог так говорит?
Так, слегка не в тему, Америгосы, вдруг,выставили (модно стало) разговор Клинтона с ВВП по поводу затонувшего «Курска». Весьма любопытно…
Такой себе разговор, ни о чём
Шрайбикус:
«это только ваши мечты. Не дождетесь»
— в силу своей зомбированности Вы никак не можете меня понять.
Я не мечтаю и не жду этого. Я этого боюсь. А Вы не боитесь ничего, Вы уверены в силе Путина.
Я объективно смотрю на ситуацию, ну а Вы…
Потому я и боюсь, и пишу об этом. Ну а Вы… да пустяки, да Путин рулит, регионы голосуют за едро и Путина.
Вот и господа из этой статьи рулили.
Дорулились, блин. Теперь быдло у них виновато
Я не знаю, можно ли из текста сделать вывод, что автор объективно оценивает ситуацию, как он утверждает в комментах, а не поддерживает действия докеров. Наверное если только не читать. Я смотрю предоставленное видео и не вижу, что новое руководство идет «с видом богов». Тем более я не знаю, собиралось оно учитывать «чувства работников» или нет. По каким «заслугам» получили менеджеры мне тоже не понятно. Из комментов, автор вроде хотел показать «прогнившесть системы» и что «народ не быдло», сам при этом везде рассказывает, что он за реформы. Ну вот пришли новые люди, хотели донести до людей свое видение проблем и их решение. Люди, которые вроде не быдло, повели себя как быдло из быдла. Даже момент, когда кидают каску, показателен. Чтобы как-то оправдаться: «он нас обозвал». Помилуйте, в таком шуме, обладатель кинутой каски хорошо если соседа слышал, а уж с такого расстояния расслышать брошенное сквозь зубы мог только в фантазиях автора, который поверит во что угодно, лишь бы под его точку зрения подходило. Что не подходит-это естественно запутинцы все пишут, которые почему-то должны обязательно возбудиться. Ну не знаю, мне девушки больше нравятся.
А что в сухом остатке, исходя из фактов? Из ничего, «изначально настроенный негативно коллектив» создал неприятности себе. Я так думаю, что никакого диалога больше не предвидится, а гайки закрутят до предела. Было очень умно, а во всем виноват Путин.
Предположим, что у человека ушла жена. Он приходит на работу, а там новый директор назначен, заходит, говорит-здравствуйте. Человек подходит к нему и херакс по морде! Поворачивается к присутствующим и кричит «да потому что я, млять, не быдло». И все думают: «вот какой молодец, восстал против системы наконец-то, показал до чего довел страну Путин». Ну или «Боже, какой дебил»! Вы за какой вариант?
«автора, который поверит во что угодно»
— опять, Алексей, Вы перепутали. Во всё, что угодно готовы поверить именно Вы. Даже в версию о самоотравлении))
Я нигде не писал, что слово «быдло» точно было. Или формулировка «со слов докеров» уже не доходит до Вас? Ну это только из-за зомбированности и Вашего природного непробиваемого упрямства. Врёте Вы опять))
«коллектив» создал неприятности»
— это мы с Вами уже разжёвывали. Не повезло хозяевам с подчинёнными, опять)) Сконцентрировались негодные в Хабаровске и в Морском порту Владивостока.
В отличии от вас, я не играю в «верю не верю», а оцениваю факты. Вы оцениваете не все факты вместе, а выбираете нужные и их озвучиваете.
Да проходили мы уже Ваши оценки «всех» фактов. Повторяться нет смысла.
Могу лишь теперь добавить, что не умаляю Ваших знаний истории и эрудиции в некоторых других областях, но знания в области менеджмента у Вас практически нулевые. Но Вы всегда считаете, что всё знаете буквально во всём, а это невозможно. Впрочем, как и знать все факты.
«автор вроде хотел показать «прогнившесть системы» и что «народ не быдло»»
— чего и следовало ожидать, Вы не поняли. Мы это уже разбирали на других примерах))
Ну ладно, разжую и в рот положу. Автор хотел показать, что для того, чтобы не произошло того, что было в Хаб крае и в Порту, надо немного работать с людьми, вести элементарную разъяснительную работу, интересоваться их недовольствами и настроениями, а не действовать по принципу — что хочу, то ворочу, и плевать на быдло, оно проглотит.
Киргизское «быдло» против
Пожар разгорелся в здании парламента Киргизии, захваченного демонстрантами. Горят три этажа.
В здании также расположена администрация главы государства. В крыле, где полыхает огонь, находятся рабочие места сотрудников аппарата законодательного органа, передает ТАСС.
Протесты в Киргизии начались в понедельник, 5 октября. На центральной площади Бишкека Ала-Тоо собрались около двух тысяч сторонников партий, не прошедших в парламент республики. Они требовали отменить итоги выборов и провести повторное голосование. После двухчасового противостояния с сотрудниками милиции протестующим удалось прорваться на территорию здания парламента.
Протестующими освобождены находившиеся под стражей экспрезидент и экспремьер Киргизии. Есть погибшие, более 500 человек ранено. Захвачена мерия Бишкека. Действующий президент Киргизии согласился на повторные выборы.
Больше киргизов хороших и разных!
Выше знамя победоносной внешней политики Российской Федерации!
Теперь быдло сконцентрировалось в Бишкеке.
Как бы эта концентрация не распространилась по всей России.
Так вот люди и приехали поинтересоваться, наладить диалог! Им дали возможность это сделать??? Почему вы сходу считаете, что они готовились сказать «идите все нахрен, нам на вас плевать, вы-быдло все проглотите»?
«коллектив» создал неприятности себе»
— вот вроде всё написано, но упрямый Ануфриев всё равно увидит то, что ему хочется. Да, создал коллектив себе неприятности. По Вашему это потому что там тупые люди, а по-моему, остаётся ещё раз выделить фрагмент из статьи:
Хотели ли акционеры и топ-менеджеры такого развития событий? Нужны ли им издержки, связанные с разбирательствами, заменой ряда работников и простоем порта? Безусловно нет. Оправдывая свою менеджерскую безграмотность, они конечно обвинят буквально во всём тупое рабочее быдло.
Не знаю, стоит ли писать, что всего этого можно было избежать, если бы руководство заблаговременно провело разъяснительную работу в коллективе, дало определённые гарантии и т.д. и т.п. Вместо этого было продемонстрировано весьма пренебрежительное отношение к тем, кто на них горбатится.
В сухом остатке, Алексей, оставйтесь при своём мнении, это лишь говорит о Вашем уровне руководителя, ну и лишний раз о упрямстве))
Какую «менеджерскую безграмотность» они должны оправдать, если они как раз приехали налаживать диалог? Если люди ведут себя, как тупое быдло, они кто, мудрые собеседники???
В чем тут мое упрямство, вы своего не видите?! Я вот выше прочитал, уже Шрайбикус вам все сказал и все по делу.
Мне с недовольством рабочих тем или иным приходится сталкиваться постоянно и когда это происходит в форме диалога, в 99% случаев находим компромисс и все в итоге удовлетворены. Даже если все начинается с матов, но люди требуют объяснения. Садимся, обсуждаем, решаем. Никто никого быдлом не считает. Когда мне с лету начинают «быковать», ты должен сделать то-то и то-то, я хочу это и это, с такими людьми разговаривать бесполезно, опыт у меня тут богатейший. Я просто досконально подтверждаю все обязательства по договору. Быки радуются. А потом я столь же досконально зачитываю ИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА и на этом радость заканчивается. На 100% убежден, что и с «докерами» поступят аналогично. В течении полугода уволят по статье за косяки, которые просто неизбежны. Так поступит любой нормальный руководитель, а заранее что-то объяснять или «проводить работу» никто не обязан…
Недавно здесь обитало моральный урод, который так и говорил, что в Хабаровске живёт быдло, которое надо гусеницами. Путиноиды все молчали. Когда же я рассказываю почему люди начинают вести себя как было, то они аж в очередь выстроились.
Гниль путинской системы в первую очередь заключается в полном отрыве от простого народа, в итоге потом Силуановы городят чушь о том, что пенсионеры на тыщу путешествовать будут.
Уверен, что Силуанову многие пенсионеры насували бы таких же пендалей, как в этом ролике. А путиноиды бы рассказали, что они быдло, не могут оценить отеческого «денег нет, но вы держитесь «
Я не видел. Когда при мне предлагают кого-то убить, человек должен привести куда более веские основания, чем «они быдло».
???? Вы про рыжего??? Я уж было подумал что Вы из «младореформаторов», но вижу теперь, от «народовольников» тоже что то есть!!! так из искры возгорится пламя????
(шучу конечно…)
Ануфриев:
«люди и приехали поинтересоваться, наладить диалог!»
— Вы тупите умышленно? Ясно же написано, что они приехали лишь когда порт встал. Это грамотно? Ну ясно, Ануфриев, я бы Вам коллектив более 3ёх человек точно не доверил.
А может Вы думаете, что этой ситуации 1 день? Ну это только из-за упёртости возможно))
Конфликт назревал, люди высказывали на все уровни свои переживания, которые потом переросли в недовольства, потом в остановку работы, а потом и в пинки.
Я ничего не думаю, я только прочитал вашу статью. Если вы не в состоянии осветить проблему, это не моя вина. о том, что «Московские бонзы не собирались учитывать чувства работников, это выше их достоинства. Они прошли сквозь ряды докеров с видом богов, заломив руки за спину, чтобы всем было понятно ху из ху.» вы написали, хотя это целиком оценочное суждение, а о том, как рабочие долгое время выражали свое недовольство я не увидел ни единого слова. Поэтому получается, что ваша статья-это типичный пасквиль, который ставит задачей не донесение информации до читателя, а сугубо ваше негативное мнение о некоем событии, исключительно желание дерьма накидать. И иначе это ни один нормальный человек не воспримет, хоть он за Путина, хоть против…
Я уже понял, что Вы смогли представить, что народ дошёл до такого состояния за пол дня. Талантливые же у бывшего директора соратники, обработали народ ловко. По такой теории и революция может за день созреть. Сложно такое комментировать.
Ну а пока ненормально отреагировали только запутинцы. Заметьте))
Такая же фигня была с моими статьями про хаб край.
А вокруг вас одни запутинцы, не замечаете? Кому же еще реагировать?!
Если у вас нет опыта, как такое за пару часов проворачивается, то конечно такого в природе не существует и быть не может! А вот у меня такой неожиданный опыт есть. Быков и Алюминиевый завод уложились с «протестом» куда быстрее.
«вокруг вас одни запутинцы»
— врёте. Опять врёте… На Трымаве вас большинство, но не сплошняком. Почитайте внимательно комменты и убедитесь.
У Вас, как у типичного запутинца, здесь вижу, а здесь я рыбу заворачивал. И то, что вы (запутинцы)»вокруг одни» — лишнее доказательство вашей неспособности глядеть объективно. Надо приводить посты под этой статьёй незапутинцев?)))
Да конечно, конечно вы правы во всем…
Ануфриев:
«Шрайбикус вам все сказал и все по делу»
— я помню, Вы мне год назад также на высера ссылались, что он прав, а я же неправильно про хаб край рассказываю. Позорненько. Бросайте эту привычку. А Шрайбикусу я ответил, прочитайте.
«с лету начинают «быковать»»
— опять тупите. С какого ещё лёту? Вы опять решили, что все телодвижения по «рейдерскому захвату порта» и увольнению «хорошего» директора и соответствующие недовольства коллектива произошли за пол дня. Ну Вы, Ануфриев, ппц…
— опять тупите. С какого ещё лёту? Вы опять решили, что все телодвижения по «рейдерскому захвату порта» и увольнению «хорошего» директора и соответствующие недовольства коллектива произошли за пол дня. Ну Вы, Ануфриев, ппц…
Вы бы воздержались от таких оскорблений. Еще раз, для альтернативно одаренных поясняю: в статье нет ни намека, что недовольство нарастало неделю, месяц, год…
Если Вас что-то оскорбило, извините. Возможно, это из-за ответного тона на Ваши изворачивания и подмены.
Итак, я не изложил предыстория и Вы решили, что ситуация развернулась за пол дня. Понятно. Это лишь потому что опыта у Васнет руководства большими коллективами. А я не буду в статьях опускаться до плинтусного уровня. Тут может имбицил какой прочтёт, да тоже потом будет говорить, что я плохо ситуацию изложил.
Так вы сразу указывайте, что пишете исключительно для опытных руководителей большими коллективами, а не для остальных имбецилов…
Ануфриев:
«заранее что-то объяснять или «проводить работу» никто не обязан…»
— мне Ваш уровень и без этих слов давно понятен. Прораб, не более.
Почитайте на досуге книжки по менеджменту.
Хреново, что нашим государством руководят «прорабы»
Ну да, «гении» руководили в 90-х…
В.Теплейший:
06.10.2020 в 08:19
Ануфриев:
«заранее что-то объяснять или «проводить работу» никто не обязан…»
— мне Ваш уровень и без этих слов давно понятен. Прораб, не более.
Почитайте на досуге книжки по менеджменту.
Хреново, что нашим государством руководят «прорабы»
—————
Вообще то прораб это хорошо. Человек отвечает за очень конкркетную работу и рулит бывает и не малым коллективом.В.Теплейший:
06.10.2020 в 08:19
Ануфриев:
«заранее что-то объяснять или «проводить работу» никто не обязан…»
— мне Ваш уровень и без этих слов давно понятен. Прораб, не более.
Почитайте на досуге книжки по менеджменту.
Хреново, что нашим государством руководят «прорабы»
———
Вообще то прораб это хорошо. Это человек который отвечает за конкретный участок работы и рулит бывает и сотней человек. Не говоря уж о технике в подчинении. И хорошего прораба берегут и лелеют.
И беда наша как раз в том, что мало прорабов и переизбыток всяких там менагеров типа тебя. Офисный планктон в большом переизбытке.
И то я , и не только я, доверил бы сделать прорабу, никогда бы не доверил бы сделать HR менеджеру.
Таких полно… Беспонтовые как маргарин. Свистни сотнями бегут проситься на работу.
Пойми! Не будет вас, мало что измениться, а вот не будет прорабов (обощенное тут понятие), всем кирдык придет.
Всей стране! И офисному планктону тоже.
Но! С очень большим самомнением почти все. Такой же к соседу ходит. Он замнач отдела по учету клиентов в каком то сраном банке.
Тоже все знает. Все, все!
И как страной рулить. И предправления банка дурак. И хозяева банка дураки.
И не будет ВВП он сразу станет зампред правления банка. Он мешает его карьере.
Потому как ВВП и все кто рядом дураки.
Чудные вы… Тек кто сам ничего не сделал путного и не сделает.
Комплекс неполноценности что ли?
«Вообще то прораб это хорошо»
— хороший прораб это конечно хорошо. Аналог мастера. А мастером я сам отпахал. А вот мастер (или прораб) с позицией «не нравится — за ворота», это уже не хорошо. Перспектив роста у него нет, прораб — потолок.
«Пойми! Не будет вас, мало что измениться, а вот не будет прорабов (обощенное тут понятие), всем кирдык придет.»
— глубокая мысль))). Без докеров (токарей, трактористов, пекарей…) всем кирдык придёт. Поэтому только профан будет кидаться таким — «за ворота!»
«Тек кто сам ничего не сделал путного и не сделает»
— это ты про себя? Я-то писал, что я делал. И это был далеко не полный перечень
Москаль, ты ведь тоже обозначал здесь свою позицию к плебсу — плевать на их мнение. Вот такие как ты манагеры и получают пинки, бегают по туалетам, да до революции доводят.
А виноват у них, горе-манагеров, во всём плебс. Ну быдло, чо возьмёшь.
Эта типичная для оппозиционеров нетерпимость и безапелляционность «я все знаю, как правильно» меня всегда умиляет. Сударь, позиция «не нравится — за ворота», это не моя точка зрения, а наши сегодняшние реалии и иначе при капитализме быть не может. Вот если нет сварщика 7 разряда за воротами, то своего будут холить и лелеять, ласково сносить все его капризы. А если за воротами 50 таких сварщиков, то и зарплата будет минимальная и любой каприз станет первым и последним.
«безапелляционность «я все знаю, как правильно»»
— Вы оч точно описали свои манеры
» «не нравится — за ворота», это не моя, а наши сегодняшние реалии»
— ой, не изворачивайтесь. Вы эту позицию используете в качестве аргументации именно от себя.
Ну и повторять, что в этом Вы — дилетант, смысла нет уже. Не понимаете Вы современного отношения капиталиста к своему главному ресурсу — сотрудникам. Даже выдача новой спецовки вновьпринятому — это доп издержки. И это самый примитивный пункт.
Я вообще от природы тупой и ничего не понимаю. Рабочая сила, если вы не знали, при капитализме такой же товар. Поэтому и спецовку выдадут, и инструмент хороший, и даже на курорт отправят, если производительность труда это увеличивает.
А что касается того, как вы лучше меня знаете, что я на самом деле думаю, еще раз вам цитату самого себя: «Мне с недовольством рабочих тем или иным приходится сталкиваться постоянно и когда это происходит в форме диалога, в 99% случаев находим компромисс и все в итоге удовлетворены. Даже если все начинается с матов, но люди требуют объяснения. Садимся, обсуждаем, решаем. Никто никого быдлом не считает.».
В.Теплейший:
06.10.2020 в 13:09
Я-то писал, что я делал. И это был далеко не полный перечень
————
Из того что ты писал что ты делал, из путного у меня отложилось только одно, что ты был клепальщиком.
Остальное то ли пропустил, то ли не понял. Сейчас ты менеджер по кадрам.
———-
Вот такие как ты манагеры и получают пинки, бегают по туалетам, да до революции доводят.
А виноват у них, горе-манагеров, во всём плебс. Ну быдло, чо возьмёшь.
————-
Я не менеджер. Хотя и им был. Но не клерком. Далеко.
Поэтому у меня и нет упрощенных подходов к таким глобальным вопросам как руководство страной, например. И у меня нет иллюзий, в том что я справился бы лучше.
————-
Москаль, ты ведь тоже обозначал здесь свою позицию к плебсу — плевать на их мнение.
Я не говорю что плевать. Я говорю что это мнение достаточно легко формируется. И это мнение может не иметь ничего общего с реальностью.
И представь себе предприятие, в котором по каждому вопросу советуются с коллективом.
Теперь по поводу конфликта.
Это типичный конфликт топ менеджеров .
Причина не понятна.
Гендир увеличил грузопоток в два раза? Но без финансовой подпитки это сделать не возможно. Может на те деньги, которые ему выделили, можно было и в три раза увеличить.
Зарплата увеличилась? А может можно было и больше увеличить?
Может гендир приворовывал. И не делился.
Может у собственников какие то иные планы на объект. Их право!
Я этого не знаю. Да не мне и не надо это знать. В любом случае конфликт произошел только из за денег.
А то что докеров, как стадо баранов потащили на защиту старого, тебя почему то сильно обрадовало.
Опять изменяю правилу..
Но тебя порадовало только одно, на самом деле, это то что обосрали
представителей центра. Приятно тебе это, согласись.
Все остальное вторично.
А с коллективом работали. И не месяц, а думаю больше. Методика откатана.
Все плюсы перевести на гендира, все минусы нам центр. Это хорошо работает.
Не берусь оценивать отношение руководства к докерам. Может тут они и правы.
«тебя почему то сильно обрадовало.»
— покажи, где я этому сильно РАДУЮСЬ. Иначе ты — трепло. И по другому я тебя, Москаль, именовать далее не буду.
Жду-с
А вы знаете, что во всех работах Гитлера нигде не сказано, что евреев или славян надо убивать?
Это в каких? может я не дочитал чего-то. Мне, пока известны только две. И «Вторая книга» издана первый раз в ФРГ в 50-е, насколько знаю, и тут же некоторыми, объявлена фейком.
Помимо книги, Гитлер написал множество бумажек. Про книгу как раз никто не говорит никогда, это отдельная тема. Речь о приказах, директивах, разъяснениях и прочем. Там нет ни слова о массовых казнях, есть «окончательное решение вопроса»…
Вот это ударр. Я повержен.
Улыбнуло
Можно вводить новый термин по изворачиванию, когда тебя припёрли- ануфриевстайл
В чем же тут «изворачивание»? Было такое у Гитлера? Нет. Но как-то догадались соратнички. Вот несколько людей, которые прочитали вашу статью, увидели одно и тоже. Может это потому, что оно там есть, а вы уже «принюхались» и просто не замечаете?!
В.Теплейший:
06.10.2020 в 13:13
«тебя почему то сильно обрадовало.»
— покажи, где я этому сильно РАДУЮСЬ. Иначе ты — трепло. И по другому я тебя, Москаль, именовать далее не буду.
Жду-с
——
Так радость твоя сквозит в каждом слове.
Пойми одно, ты тут не оригинален ни разу.
Можно и не открыто писать. Все равно понятно.
Для мелких клерков одна и самых больших радостей, когда большому начальству наваливает кто то по шеям.
Это норма.
Ануфриев, вот видео на ютубе https://youtu.be/SJ7xAa7SMGE
Запутинцев практически ваще не проглядывается в комментариях. Ну это всё естественно просто быдло, которое за ворота надо))
Вас не пугают настроения народные? А эти настроения исключительно из-за отношения вот таких вот как Вы манагеров из Кремля.
Ага, а вот вам еще ссылка без запутинцев: https://www.youtube.com/watch?v=3eBY-49Xs2g, а вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=sStdOfr1LIQ и вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=SCDVWEolhtk
Странно да, вокруг одни оппозиционеры, а голосует страна за Путина… А может тут дело в том, что ваш мир от реального все-таки отличается?! И отношения эти к Кремлю не имеют никакого отношения. Такая вот тавтология…
Хабаровский мир от реального отличается…
Вы это хотите сказать?
Алексей, я Вам больше скажу, в ютубе в комментариях и прочих народных помойках явное преобладание антипутинских настроений. Не замечали? Не наводит это Вас на мысли?
Ну а про голосование и выборы жвачку в очередной раз запускать не будем. В Хабаровске тоже за Путина голосовали ещё каких-то 2 года назад. Слом влияния пропаганды происходит внезапно и резко.
«Алексей, я Вам больше скажу, в ютубе в комментариях и прочих народных помойках явное преобладание антипутинских настроений. Не замечали? Не наводит это Вас на мысли?»
Я вам специально привел три таких ссылки. И понять это несложно, поскольку каналы эти изначально «антипутинские», их соответствующим образом модерируют, да и не ходят на них «запутинцы». Зайти на канал Пучкова-там все поголовно за СССР. У Навигатора-все за Путина. А если на «левые» паблики и каналы заходишь, там политические споры крайне редки, но никаких «антипутинских настроений» нет. Есть немало недовольства текущей ситуацией, но и только. А над оппозицией чаще всего откровенно смеются, особенно на Аллешей. И чаще всего, именно «оппозиционеры» пишут всякую провокационную чушь, за что закономерно отгребают. За Путина везде голосовали 2 года назад. Будет баллотироваться завтра-опять проголосуют…
У вас близорукость, батенька!
У Пучкова все поголовно за СССР?
А не у Пучкова?
Алексей!
Не у Пучкова тоже!
ВСЕ поголовно за СССР.
А вы, Алексей?
За Дерипаску с Потаниным?
За СССР означает за госкапитализм, а против СССР за капитализм олигархический.
Так?
Алексей Ануфриев:
06.10.2020 в 13:55
Ага, а вот вам еще ссылка без запутинцев: https://www.youtube.com/watch?v=3eBY-49Xs2g, а вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=sStdOfr1LIQ и вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=SCDVWEolhtk
Странно да, вокруг одни оппозиционеры, а голосует страна за Путина… А может тут дело в том, что ваш мир от реального все-таки отличается?! И отношения эти к Кремлю не имеют никакого отношения. Такая вот тавтология…
————
Да не. Это просто у менагеров сейчас поветрие такое. Чтобы быть и казаться продвинутым надо быть против Путина. Тогда и умный и понимающий и тд.
И идея фикс в том, что если ВВП уйдет то их карьера пойдет вверх стремительным домкратом.
Таких полно.
Ценности не представляют. Наши новоиспеченные бурсы плодят их как саранчу.
https://ic.pics.livejournal.com/akirich_pcroom/20983067/882884/882884_original.jpg
Андрей!
Против Путина либералы и люди либеральных взглядов.
Против Путина люди левых взглядов.
А вы их в одну кучу.
Никаких перспектив у манагеров после ухода Путина нет. Будет левый поворот, который Путин усиленно сдерживает. Отдувается полумерами. Медведева заменил, Набиуллину с Силуановым оставил. И эти полумеры, за которыми скрывается желание отсрочить, а то и вовсе похоронить левый поворот, очень дорого обойдутся, и уже обходятся, нашей стране.
Народ голосует за Путина, потому что еще верит, что он способен на левый поворот. Наивные! Но, чем дальше, тем меньше у Путина возможностей для маневра. Ему еще скажут, что вы или крест снимите, либо трусы оденьте.
Алексей Ануфриев:
06.10.2020 в 13:55
Ага, а вот вам еще ссылка без запутинцев: https://www.youtube.com/watch?v=3eBY-49Xs2g, а вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=sStdOfr1LIQ и вот еще: https://www.youtube.com/watch?v=SCDVWEolhtk
Странно да, вокруг одни оппозиционеры, а голосует страна за Путина… А может тут дело в том, что ваш мир от реального все-таки отличается?! И отношения эти к Кремлю не имеют никакого отношения. Такая вот тавтология…
————
Да не. Это просто у менагеров сейчас поветрие такое. Чтобы быть и казаться продвинутым надо быть против Путина. Тогда и умный и понимающий и тд.
И идея фикс в том, что если ВВП уйдет то их карьера пойдет вверх стремительным домкратом.
Таких полно.
Ценности не представляют. Наши новоиспеченные бурсы плодят их как саранчу.
https://ic.pics.livejournal.com/akirich_pcroom/20983067/882884/882884_original.jpg
Не идет коммент!!!
Ссылок много потому что. Про «поветрие» согласен, мода. Мне тут один распинался: «когда моя дочь вырастет и спросит меня-папа, ты что-то сделал для страны, я гордо отвечу-да, я боролся». У чувака масса решений по выводу страны на первое место по всему. Любимая фраза «это же элементарно решается». Слушал-ржал…
Алексей Ануфриев:
06.10.2020 в 13:43
Помимо книги, Гитлер написал множество бумажек. Про книгу как раз никто не говорит никогда, это отдельная тема. Речь о приказах, директивах, разъяснениях и прочем. Там нет ни слова о массовых казнях, есть «окончательное решение вопроса»…
__________________________________________________________________________
Ну тогда и про «застольные беседы» стоит упомянуть, тоже ведь, /стенографировались/. вот там много чего интересного… (но выискивать как вещдок-не буду)
Просто как-то речь зашла на форуме про возможный трибунал над Адиком. И реально оказалось, что Гитлер официально нигде не говорил конкретно об убийствах, как и многие видные нацисты. То есть гипотетическая «отмазка» у него бы была.
Любопытно… подумаем… Спасибо.
Карабас: «Ну тогда и про «застольные беседы» стоит упомянуть, тоже ведь, /стенографировались/. вот там много чего интересного… (но выискивать как вещдок-не буду)» (с)
А знаете ли Вы, что книга «Застольные беседы Гитлера» официально запрещена в России как экстремистская?
У меня эта книга есть, вернее — была. Дал три года назад почитать Родославу, но он её так и не вернул. Конспектирует наверно
А книга о-о-чень интересная. По крайней мере понимаешь насколько эрудированным и прозорливым был АГ. Нынешним политическим пигмеям до уровня Сталина, Гитлера, Муссолини, Черчиля как курице до Луны. Видимо поэтому и запретили, дабы не показывать людям свою ничтожность.
Видимо поэтому и тиражируют в сетях бредняк о том, что книга Генри Пикера «Застольные беседы Гитлера» — вымысел западной пропаганды.
Именно она и вылезла в сознании, когда читал у Алексея «бумажки Гитлера…»
Что же касается эрудированности, для меня показатель (произвела впечатление) «Вторая книга», что я упомянул выше… рекомендую (есть в эл. варианте)
В завершение.
Мне в своей деятельности очень часто приходилось организовывать встречи с трудовыми коллективами, собрания, и даже прямую линию с Путиным. Ну кусочек конечно. В 2009 году в прямом эфире из сборочного цеха «Гражданские самолёты Сухого» в рамках прямой линии был задан вопрос)) Были и встречи моего большого коллектива с губернатором.
Изначально я не придавал серьёзного внимания встречам с несколькими десятками или сотнями трудяг, пока однажды не влип. Коллектив одного из подразделений пригласил меня для изливания своего недовольства какой-то ерундой. Я, не откладывая в долгий ящик, назначил время «прям сегодня», оголил шашку и попёр в бой. Там мне полетели вопросы уровня «почему Ваша жена может купить шубу, а моя нет?!». Не буду рассказывать, чем это закончилось, слава Богу до пинков не дошло.
С тех пор мне пришлось поучиться у грамотных руководителей и почитать книжки. И мне-то давно очевидно, что при правильной работе этот процесс управляем. УПРАВЛЯЕМ!!! Прочитайте на 7 раз, господа неграмотные манагеры.
Статья конечно содержала элемент провокации. Главным в статье конечно были выводы, но на группу товарищей они не дошли, они сосредоточились на «смаковании» пинков и пр, сразу включив — быдло во всём виновато. Умудрившись также увидеть радость этому автора.
Провокация статьёй удалась))
Москаль уже ранее говорил, что ему плевать на мнение плебса. Это прекрасно характеризует его как менеджера. К сожалению, в Кремле у нас такие же сидят. Потому и живём так, потому и случаются хабаровски.
К Москалю присоединилась с девизом «не нравится — за ворота!». Это конечно самый низкий уровень компетенций менеджера. Любой вменяемый капиталист, считающий деньги, остепенит такого руководителя. На производстве с современными технологиями текучесть не должна превышать 5-10%, в зависимости от сложности технологий. И даже начинающий рабочий с невысокой квалификацией уже ценен — его уже взяли, вложили средства, он прошёл отбор (трудозатраты рекрутёра), оплачена его медкомиссия, выдана новая спецодежда, начались мероприятия по превращению его в высококвалифицированного спеца (доплаты наставнику и пр), ну и так далее. Я уж молчу о ценности опытных рабочих.
Докер — это даже не грузчик, и не стропальщик, хотя и это профессии, требующие знаний, умений, различных удостоверений (тоже денег стоят). Но некоторые наши деятели готовы им сказать — никто вам ничо не обязан, не нравится — валите.
Я конечно встречал и такое (не нравится- за забор) отношение к плебсу, но это происходит исключительно на предприятиях государственной или полугосударственной собственности, где благодаря каким-то обстоятельствам платят з/п выше, чем средняя на рынке. В качестве примера — ЖД. Но и там от такого подхода усиленно избавляются
Могу допустить, что подобное может происходить и в каких-то мелких конторах. Причины могут быть разными, вплоть до самодурства директора.
В общем, проявления дикого оллигархического капитализма безусловно возможны в отдельно взятых местах.
Я уж молчу про западный развитой капитализм с его профсоюзами. Пояснять уже не буду, и так длинно получилось.
Это всё по данной теме. На все комменты отвечать не буду, многовато их))
Спасибо за внимание.
Я не знаю, вроде умный человек, но наивность порой зашкаливает за уровень ребенка из детского сада. Такое впечатление, что встретил очередного «теоретика» на производстве. Линию давно переварили, а он сидит и упирается, что «все должно быть так»… Девиз «не нравится — за ворота!», он не чей-то, он неотъемлемый спутник капитализма. Но он не выражается в том, что за каждый «недобрый взгляд» увольняют, это бред. Когда человек только приходит на завод, ему УЖЕ выкатывают пакет ограничений, вместе с условиями работы. За это ему платят условные 40 тысяч. То есть, человек УЖЕ согласен и ему как минимум внешне «все нравится», иначе он работать не пойдет. ЗП начисляется минимальная, чтобы человек не ушел. Если идет массовое недовольство, конечно начислят немного, чтобы заткнулись и дальше работали. Невысокую зп нередко заменяют плюшками, вроде санатория или сауной в раздевалке. Текучесть и так небольшая, без всяких предлагаемых вами рацпредложений.
Профсоюзы на Западе стоят на мощной поддержке государства, как естественный противовес корпоративной системе. Как только государственный аппарат отворачивается, профсоюзы сделать ничего не могут. Это легко проследить на примерах Германии. Но даже если и там от всего лишнего отключиться, останется тот же самый паритет. Профсоюз выжиливает 5% доплаты и санаторий. Когда была попытка добиться разрешения на акции и часть доходов на немецкой ЖД для рабочих, государство промолчало и компании начали успешно давить протест. И на этом «могучий профсоюз» заткнулся, утерлись 5% и несколькими бонусами. А вся суть профсоюза-это защита оговоренных прав сотрудника. Да, за косой взгляд его уволить не могут, но и он ОБЯЗАН соблюдать корпоративную этику, то есть протестовать сам по себе не имеет никакого права.
Вот не аморфный пример, а конкретный и актуальный. Два месяца назад мы попали на Алюминиевый завод по подряду. В городе считается, что там отлично платят. Спрашиваю начальника электроцеха-а почему ваши не могли сделать, работа-то несложная, ничего не требуется? Он мне откровенно говорит: у них зарплата 35-40 тысяч (для таких условий труда это просто ниже мизера), они меня нах.й пошлют с дополнительными объемами и срочностью. Как так? ДА ВОТ ТАК!!! Есть регламентные работы, за них платят определенные деньги. Все работает, все довольны. И никого не надо «за ворота», и завод лишних расходов не несет. Если бы электрикам платили по 60, они бы сделали сами. Но выгоднее платить им по 35-40 и лишним не нагружать, а на разовые срочные работы нанять подрядчика. Потому что на заводе все руководство местное, а финансами рулит даже не Москва, а из США. Задача «местных»-выпуск продукции без дополнительных затрат и геморроя, что успешно и выполняется. А несколько лет назад завод принадлежал бывшему бандиту Быкову. Деньги платили отличные, о людях заботились, даже квартиры давали «стахановцам» и все такое. Потом Быкова закрывали, весь завод стоял за него горой. Но предприятие перешло к РусАлу. И все несогласные пошли за ворота, а остальные спокойно работают. Это частный пример того, как все устроено в реальности…
Согласен!
Так устроено в реальности в капитализме ОЛИГАРХИЧЕСКОМ. В данном случае имени Дерипаски. В Швеции, к примеру, такое бы не прокатило. Да и не только в Швеции.
То, что вы описали, как платят людям, как они работают, за 8 дней делают то, что штрейхбрекер Ануфриев делает за 20 минут, является хорошей иллюстрацией того, что у олигархического капитализма, который так умело крышует Путин, будущего нет.
И у России тоже.
Для вас классику жанра.
Хождение по мукам. Книга 2. Восемнадцатый год.
Комиссар Гымза Телегину
— Армия Сорокину верит. Сорокин сейчас герой! А я требую ареста и расстрела Сорокина….
«штрейхбрекер Ануфриев делает за 20 минут», вы категорически неправы. Люди не «не хотят делать», но делают максимально «ненапряжно». И я не «штрейхбрекер», я обычный подрядчик. Если выключить регламент и взять всех заводских специалистов, то на меня потратил завод куда меньше. И за единицу времени, и за месяц. И так намного выгоднее заводу. Но если я начну выполнять все регламентные работы, ситуация меняется с точностью до наоборот, уже я становлюсь категорически невыгоден.
На Западе такое невозможно, тк. завод будет вынужден условно нанять своих электриков, заплатив им, а не стороннему работнику. Вот это как раз профсоюз обеспечивает на 100%. Хорошо это или плохо? Для рабочего отлично, а для «хозяина» задница. Но у нас все наоборот и такая ситуация сложилась в 90-х, а не при Путине. И при всем желании, правительство это изменить не сможет, хоть Путин во главе, хоть Ельцин, хоть Хуютин. В нашей стране нет таких инструментов, чтобы влиять или крышевать. И не надо за это плакать. Потому что на самом деле, у нас куда справедливее и честнее. «Пережитки совка»!
В реальности «западной», на которую вы так фапаете, рабочий КрАЗа получал бы те же 40 тысяч, но обязан был бы бегать, как электровеник, по щелчку. А профсоюз (который и так у них есть), точно так же заботился бы о санатории и подарках к Новому Году. Я сам работал в Германии, там никто не получает «достойную зарплату», все получают тот минимум, за который согласны работать, при максимально жестких условиях. И это не «олигархия», это нормальный капитализм.
Мы пришли на КрАЗ и нам сразу сказали, что категорически нельзя ходить без респиратора, нельзя на высоту подниматься без «сбруи» и тд.. Ну я принял к сведению и выполнял, хотя это ебанизм, если честно. Потому что я работал в Европе и понимаю, что такое требования, как за них дрючат. Путин как раз данное предприятие не крышует, там другие порядки, «правильные», европейские. А вот коллега, энергетик с 20-летним стажем, забил на это х.й, потому что конечно требования абсурдные. И вы точно так же «забьете», и 90% населения забьет. Штраф 60 тысяч, вот итог вашей «неолигархической логики». Я помню, как в армии спрашивали молодых солдат-по уставу будешь жить или по дедовщине? Жить по уставу выдерживали немногие…
Конкретно во время работы на заводе видел следующее. Сгорел эл.двигатель на 600 ватт от вентсистемы. Вес его около 3 кг. Сначала пришел электрик, осмотрел, ушел, написал заключение, что двигатель сгорел. Написали заявку на замену. Пришел электрик, отключил (отбросил концы проводов). Пришли слесаря, 3 человека, открутили двигатель от станины, освободили шток вентилятора. Приехали электрики на каре, 4 человека, увезли двигатель в электроцех. Потом обратный процесс. Все действо заняло 8 дней. Я аналогичную операцию провел за 20 минут один. Мне просто нужно было в работу запустить систему. Местные электрики относились к нам очень плохо. Постоянно не только не помогали, а прямо вредили. На мой прямой вопрос-почему, мне ответил мастер эл.цеха. Твои ребята за неделю срубили денег столько же, сколько они за два месяца получают, вот и сам подумай…
В.Теплейший:
06.10.2020 в 23:20
Любой вменяемый капиталист, считающий деньги, остепенит такого руководителя. На производстве с современными технологиями текучесть не должна превышать 5-10%, в зависимости от сложности технологий. И даже начинающий рабочий с невысокой квалификацией уже ценен — его уже взяли, вложили средства, он прошёл отбор (трудозатраты рекрутёра), оплачена его медкомиссия, выдана новая спецодежда, начались мероприятия по превращению его в высококвалифицированного спеца (доплаты наставнику и пр), ну и так далее. Я уж молчу о ценности опытных рабочих.
Докер — это даже не грузчик, и не стропальщик, хотя и это профессии, требующие знаний, умений, различных удостоверений (тоже денег стоят). Но некоторые наши деятели готовы им сказать — никто вам ничо не обязан, не нравится — валите.
—————
Когда я говорил, не нравиться, то за ворота, то я не имел в виду специалистов. Я имел в виду людей твоей профессии.
Они для меня ценности не представляют.
Это не слесари лекальщики и не сварщики 7 разряда и не прорабы, не технологи и тд.
Это офисный планктон. Вас море. Перепроизводство.
И подготовка по времени это не инженера готовить. Или сварщика.
В стране сильное перепроизводство юристов, экономистов и прочее
«я говорил, не нравиться, то за ворота»
— ты говорил про людей из курилки. А там разные сидят. Всё зафиксировано Трымавой.
«людей твоей профессии.
Они для меня ценности не представляют.»
— Москаль, ты опять демонстрируешь своё профанство. Опытные специалисты моего профиля очень высоко и ДОРОГО ценятся на рынке. В т.ч. за умение контролировать и управлять настроениями в коллективе, чтобы потом такие как ты пинки по 5ой точке от грузчиков не получали.
Возможно, ты и не ценишь, потому что тебе в туалете прятаться не западло
В.Теплейший:
07.10.2020 в 00:02
Опытные специалисты моего профиля очень высоко и ДОРОГО ценятся на рынке. В т.ч. за умение контролировать и управлять настроениями в коллективе, чтобы потом такие как ты пинки по 5ой точке от грузчиков не получали.
————
Кстати!
Вот ты статейку то тиснул. С восторгам описывая как прессовали акционеров и руководителей предприятия.
Они в своем праве менять руководство.
И где же «специалисты моего профиля очень высоко и ДОРОГО ценятся на рынке, которые умеют контролировать и управлять настроениями в коллективе»?
Они то где были и что делали? Они получают зарплату за то, что защищают интересы акционеров прежде всего, потом управленцев.
Они что? Обосрались? Не смогли ничего сделать?
За что деньги то получали?
За ворота их! Дармоедов!
Не часто я с тобой согласен.
Вероятно, консультантами у них был Ануфриев.
А может они сами как Ануфриев- всё на свете знают, потому и попёр один из них с руками за спину, я типа самый умный, а вы тутА дурачки все. Такую безграмотную самоподачу смог бы придумать только манагер уровня Ануфриева))
Доколе!!!! Опять комменты не проходят.
Не боись, добрый админ вмешается вручную и пропустит твою пургу
В.Теплейший:
07.10.2020 в 00:02
В т.ч. за умение контролировать и управлять настроениями в коллективе, чтобы потом такие как ты пинки по 5ой точке от грузчиков не получали
——-
Да всякое бывало. И убить грозились и с ножом бросались и проклинали. И по морде получал.(один раз). Но это жизнь…
— Москаль, ты опять демонстрируешь своё профанство. Опытные специалисты моего профиля очень высоко ценятся на рынке.
————-
Я не говорил что стукачи не нужны на предприятии.
Но у нас предложений этих переизбыток. И совершенно не зачем вводить отдельную должность. Проще понемногу доплачивать людям из разных подразделений.
При них люди откровенней намного говорят чем при кадровиках.
Понимаешь, Москаль, в любой современной, уважающей себя организации есть HR специалисты. Это просто современные реалии. Эти руководители, да, работают и со стукачами, как ты их называешь. На языке пофессионалов это всё именуется иначе.
Ты можешь и дальше получать по морде, прятаться в туалетах, если не умеешь элементарно руководить, это как-то всем пофих. Меня же беспокоит то,что таких, как ты, в Кремле с избытком. Вот и они могут дождаться того, что сейчас в Киргизии.
Москаль, «кадровик» это работник отдела кадров. Оформляет трудовые договора, работает с ФСС, военкоматом и т.д. Он не занимается настроениями в коллективе, работой со «стукачами» и пр. Ты опять продемонстрировал своё профанство.
Делаю вывод. Ты просто старый пердун, сидящий с бумажками, далёкий от народа, руководящий совдеповскими методами, неспособный разделить понятия «кадровик» и HR- менеджер.
Ты кто? Я-минетчица. А, х.й сосешь? Сколько у тебя зарплата? 10 тысяч. Так это ты х.й сосешь, а я минетчица!
Оно как бы и все правильно, но суть… )))))))
В.Теплейший:
07.10.2020 в 00:46
Меня же беспокоит то,что таких, как ты, в Кремле с избытком. Вот и они могут дождаться того, что сейчас в Киргизии.
————
Не боись! Мне до Кремля как до Шанхая!
И в сортирах не прятался. И бунты были.
Но опять же связаны эти бунты были с раздраями среди учредителей и топ менеджерами.
————
Делаю вывод. Ты просто старый пердун, сидящий с бумажками, далёкий от народа, руководящий совдеповскими методами, неспособный разделить понятия «кадровик» и HR- менеджер.
Ну вот! Обозвали! И Вассетрума нет, а ругань есть.
Может оно и так конечно… Но зато в отличии от тебя, мне есть и что внукам показать после себя и самому есть что вспомнить.
что касается «в любой современной, уважающей себя организации есть HR специалисты. » , это большей частью фирмы которые гонят понты.
И служба безопасности прекрасно справляется со всем.
У меня сын работает в очень крупной компании (25 тыс чел). Сейчас , под шумок, сократили около 30% менеджеров, около 2000 чел, и с удивлением заметили, что на финансовых результатах предприятия это сказалось только положительно.
И еще раз. Проблема большая найти хорошего технолога, а менеджеры толпами стоят без работы. и HR в том числе.
Кста! На счет звиздюлей. Но у нас, человек, который все трется среди рабочих и служащих, все вынюхивает и выспрашивает и тд, имеет вероятность огрести от вышеперечисленных на много много больше, чем кто то из руководства реального
Решил вспомнить, как это было.
Прямая линия с Путиным 2009
https://youtu.be/m6UtrzywXdQ
1:26:19 вопрос от Комсомольска-на-Амуре.
Скабеева (как щас её помню, всё в курилку бегала) представляет Комсомольск как 3-ий город по величине на Дальнем Востоке.
Сейчас он уже 4ый))). Вот и вся суть Президентского внимания.
Главный инженер филиала жалуется на нехватку высококвалифицированных кадров. Бугага.
Вижу, Алексей Ануфриев настрочил обиженных комментариев. Ожидаемо. Очевидно, ему не понравилось, что его уличили в отсутствии компетенций менеджера.
Если Наполеону сказать, что он ничего не смыслит в работе каменщика (ну или сантехника), то он так и скажет — ну да, а что тут такого. Зато каждый сантехник (прораб) мнит себя Наполеоном.
Алексей, менеджмент — это наука посложнее, чем многие другие. Ничего такого здесь нет.
Просто Вы в своей манере решили, что знаете всё на свете. А это невозможно.
Я не обижаюсь на чепуху. Тем более не вижу, где тут и в чем меня уличили. А раз не вижу, то и обижаться мне не на что. Не надо за других людей додумывать, какие у них мысли. Пытаться себя представить неким «специалистом по менеджменту» никогда не пробовал. Я вполне допускаю, что это сложная наука и в ней свои особенности. Так я же и не лезу в эти дебри! Вам про Фому, вы про Ерему. Вам говорят, что 2+2=4, а вы начинаете пытаться объяснить что-то с точки зрения интегральных уравнений. Вполне возможно, что «Любой вменяемый капиталист, считающий деньги, остепенит такого руководителя», вполне. Но получается на практике почему-то не по «правильной науке», а так, как есть! Вам приводишь конкретный пример, вы начинаете бодягу разводить, как «правильно». Сцука, да может так и правильно на самом деле, и даже лучше, и намного эффективнее, но есть-то вот ТАК!!! И не в одном месте ТАК, а повсюду. У вас же какое-то свое видение и вы под него подгоняете реальность, уходите в свой виртуал теоретических фантазий.
Иногда берешь проект, читаешь, все там отлично, красиво, четко. Потом звонишь архитектору: Оля, все замечательно, но таких плит перекрытия не бывает. Как не бывает, я по номенклатуре смотрела, все есть! Ну вот так, по номенклатуре есть, а в реальности нет. И никто не сделает несколько штук, даже под заказ. А кто сделает-цена за облаками. И бруса таких размеров нет на крышу. Как нет? Ну так, и никто такие лафеты не напилит. И начинается переработка. А все по науке, по СНиПам, по ГОСТам.
Возможно вы и неплохой менеджер и почему-то решили, что знаете все лучше всех, а другие ни в чем не разбираются, но цена вашим аргументам на практике равна нулю. Потому что «нет таких плит» давно нигде, кроме как в номенклатуре, а вы больше никуда и не смотрите, а если и смотрите, то ищете только строго определенное…
Беда Оли, что она только институт закончила, и скорее всего с отличием, и ни минуты не работала на производстве…
Епифан:
07.10.2020 в 11:13
Беда Оли, что она только институт закончила, и скорее всего с отличием, и ни минуты не работала на производстве…
————
И еще беда в том, что менталитет общества не в ту сторону сдвинулся.
То есть:
Человек, который умеет продавать ст. 3, считается более продвинутым, чем человек который умеет варить ст. ХН1810Т (вроде правильно марка, фраза не моя).
И переизбыток управленцев очень сильный.
Классический Пример : Вертолетный холдинг РОссии.
Человек, который умеет продавать ст. 3, считается более продвинутым,
_______________________________
Мне иногда кажется (примеров полно), что /менеджеру по продажам/ что беляшами торговать, что (как у Вас) ст.3, он ни в том ни в другом не владеет темой в полной мере.
Вот стал бы я рассуждать про плиты перекрытия… Даж представить не могу как бы я нелепо выглядел.
Но вот Алексей способен умничать в любой области, включая квантовую физику, да ещё и оценку давать специалистам из этой области))
ПроФФесор всяческих наук))
В.Теплейший:
07.10.2020 в 13:10
Вот стал бы я рассуждать про плиты перекрытия… Даж представить не могу как бы я нелепо выглядел.
Но вот Алексей способен умничать в любой области, включая квантовую физику, да ещё и оценку давать специалистам из этой области))
ПроФФесор всяческих наук))
———-
Во как значится! В твоей работе тут никто не разбирается , получается. Сложна она для нас. И в тему плит перекрытий ты не лезешь.
Но почему же ты так легко лезешь в работу президента и премьера? Выносишь суждения. Даешь советы.Кое кого считаешь глупыми.
Наверное потому что их работа проще чем твоя.
И еще не так давно ты называл Ануфриева умным и знающим человеком.
Как все меняется…
Ты поразительно невнимателен. Советы президенту и премьеру я не давал.
И если они обсираются в моём городе, то я критикую. Для того, чтобы понять, что они обсираются есть понятные любому критерии — численность жителей, качество дорог ну и пр, я излагал уже.
Я писал в чём Ануфриев знающий. А во всём быть знающим невозможно. Или нет? Андрей, ты намеренно тупишь?
Я не умничаю в области квантовой физики, да и в других областях, в которых ничего не знаю. Я не говорю, что это правильно, а это плохо. Не говорю, что и как кому-то сделать надо. И всезнайкой себя не считаю, . Если вы не понимаете, то приведу еще один пример. Я стою возле клетки с жирафом и звоню вам по телефону: напротив меня жираф, а вы говорили, что их не существует. Нет, это не жираф, наверняка это обезьяна! Ну вот у животного очень длинная шея, пятна на шкуре, копыта… Нет, это не жираф, ты не можешь точно определить, потому что ты не являешься доктором биологических наук. Но ведь я вижу жирафа?! Ты не видишь жирафа, ты просто тупой, я так от тебя устал, с тобой бесполезно спорить…
Я бы может еще и согласился про «грамотный эйчар менеджмент», если бы он был. То есть ДО Юсупова не было и было плохо, ПРИ Юсупове был и все были довольны. А потом стал менеджер плохой и вот что произошло. Но нет же, ничего этого не было. Был порт в заднице, при Юсупове начали платить деньги и рабочие стали довольны. ЗАРПЛАТА, вот самый лучший, млять, «HR специалист»! Для головного офиса Газпрома или СУЭКА подобный профессионал безусловно нужен, для «докера» нужны детский сад, школа и деньги. Потому что круг его потребностей крайне узок и потребность купить обувь зимнюю невозможно нивелировать никакими умными разговорами. А вот если ему дать возможность купить обувь себе и еще сапожки жене любимой, он будет в жопу целовать хоть Юсупова, хоть Путина, хоть Трампа. Вот и весь ваш «HR менеджмент» в России…
В.Теплейший:
07.10.2020 в 15:01
Ты поразительно невнимателен. Советы президенту и премьеру я не давал.
И если они обсираются в моём городе, то я критикую. Для того, чтобы понять, что они обсираются есть понятные любому критерии — численность жителей, качество дорог ну и пр, я излагал уже.
Я писал в чём Ануфриев знающий. А во всём быть знающим невозможно. Или нет? Андрей, ты намеренно тупишь?
————
Да я не туплю. Я от природы такой, туповатый. Но ты почитай себя повнимательнее. Именно даешь и советы, выносишь веридикты о правильности или неправильности их действий.
Кста! Население Москвы говорят тоже сокращается. Какой вывод?
Ну конечно выношу, когда всё для меня очевидно. И да, я могу ошибаться. Поэтому даю свои суждения на суд таких же, как и я обывателей. Ну а обыватели, и ты в том числе, рассуждаете о правильности/неправильности действий власти с тем же успехом, что и я. Нормальное явление для обывателей, или электората, если хочешь.
В рассуждениях/оправданиях/обещаниях наших политиков я нахожу тонны лжи, поэтому нет им веры как специалистам.
Андрей, деятельность наших политиков должна быть направлена на благо нашей страны и её жителей, т.е. и МЕНЯ ЛИЧНО. Путин по несколько раз в год обещает повышения уровня жизни россиян, много чего ещё чего обещает. Комсомольчанам наобещаль с 3 короба. ТУТ УЗКИМ СПЕЦИАЛИСТОМ НЕ НАДО БЫТЬ. Это всё касается лично меня, и сужу я о том, что вижу. Покажи, где я не прав.
Если мой подчинённый, да и вообще сотрудник моего предприятия будут критиковать мою деятельность, то отнесусь к этому с большим вниманием. Как минимум, это повод подумать. Так понятно тебе, Андрей?
И про Москву. На 1% в год сокращается? И президент ставил задачу прекратить отток населения? С комсомольска основное сокращение идёт за счёт эмиграции в другие регионы. С Москвой, полагаю, ситуация как в целом по стране — смертность превышает рождаемость и даже мигранты это не покрывают.
вообще, Андрей, ты сам выкатил очередной косяк работы нашего президента.
В.Теплейший:
07.10.2020 в 15:54
Путин по несколько раз в год обещает повышения уровня жизни россиян, много чего ещё чего обещает. Комсомольчанам наобещаль с 3 короба. ТУТ УЗКИМ СПЕЦИАЛИСТОМ НЕ НАДО БЫТЬ. Это всё касается лично меня, и сужу я о том, что вижу. Покажи, где я не прав.
————-
Ты хочешь что бы тебе начал обещать другой?
Он будет обещать по другому? Обещать лучше и честнее?
Кто бы что ни обещал, он не сделает того что обещал.
Но если ты послушаешь речи политиков во всем мире, то услышишь приблизительно одно и тоже.
Работа такая! Обещать! Ничего личного.
Это как я понял все твои пожелания.
Поменять обещальщика.
А с чего кстати уровню жизни расти то?
У нас особенно.
И все таки думаю. Почему твои хотелки совпадают с хотелками Гослепа.
«Поменять обещальщика.»
— этого я опасаюсь не меньше твоего.
Поэтому хочу, чтобы обещальщик поменялся планово и системно, а не как в Киргизии, ну или Украине. А мы, полагаю, близки к этому.
Сегодняшний обещальщик последние 5 лет демонстрирует крайнюю неэффективность, а временами неадекватность.
«твои хотелки совпадают с хотелками Гослепа.»
— Андрей, не будь примитивным. И не опускайся до уровня мудозвона (вечернего).
В.Теплейший:
08.10.2020 в 01:41
«Поменять обещальщика.»
— этого я опасаюсь не меньше твоего.
Поэтому хочу, чтобы обещальщик поменялся планово и системно, а не как в Киргизии, ну или Украине.
Тут согласен на 100%
—————
«твои хотелки совпадают с хотелками Гослепа.»
— Андрей, не будь примитивным. И не опускайся до уровня мудозвона (вечернего).
Так я то тут причем? Совпадают ведь.
—————
А теперь главное!
«Сегодняшний обещальщик последние 5 лет демонстрирует крайнюю неэффективность, а временами неадекватность.»
Что такое неэффективность у управленца?
1. Принятие не лучших, а то и неправильных решений по каким то вопросам.
2. Расстановка на ключевые посты людей не коммпететных и также принимающих не те решения.
3. Просто не понимает что и как надо делать.
Вот я предлагаю что. Разобрать какое то не эффективное или вредное его решение. Любое.
А тебе в голову мысль не приходила, что у тебя не достаточно компетентности, информированности, опыта и тд чтобы оценивать решения руководства страны?
Если про себя говорить, то у меня явно часто не достаточно.
Давай разберем конкретное решение.
Уйдем от болтовни.
А критерий тот, что не повышается уровень жизни не всегда катит. Далеко не всегда.
Ну вот ! Вся как я и предполагал!
Слушаем правильный ответ:
Именно конфликт собственников. Причем собственников мордатых очень.
И поведение докеров и наверное твоих коллег HR менеджеров вполне объяснимо и понятно.
Пошли как бараны, отстаивая чужие интересы.
А ты все народ… Народ… Его надо слушать.
Толпа это не народ. Это толпа.
Рекомендую читать до конца.
——————
«Билет на войну»: кто борется с Зиявудином Магомедовым за его последний крупный актив
5 октября рабочие Владивостокского морского торгового порта, протестующие против увольнения гендиректора, закидали касками президента FESCO (порт входит в группу компаний) и своего нового руководителя. В группе, совладельцем которой является Зиявудин Магомедов, разразился корпоративный конфликт. Одним из претендентов на FESCO может быть человек, близкий к бывшему главе РЖД Владимиру Якунину, выяснил Forbes.
«Уходи! Уходи!» — встречали докеры Владивостокского морского торгового порта (ВМТП, входит в группу FESCO) своих новых руководителей – нового президента FESCO Аркадия Коростелева и вступившего в должность 2 октября гендиректора ВМТП Романа Кухарука. Топ-менеджеры приехали в порт 5 октября по приглашению профсоюза работников ВМТП. Но разговор не задался. Едва Коростелев добрался до микрофона, в него полетели десятки касок, и вскоре он ретировался с митинга под свист сотен докеров.
FESCO, один из крупнейших частных транспортно-логистических холдингов России, раздирают корпоративные войны. Владелец 32,5% акций компании, бывший участник списка Forbes Зиявудин Магомедов был против назначения Коростелева президентом. Сам Магомедов писал об этом из СИЗО. В том же письме он заявил о «рейдерском захвате» FESCO.
Впрочем, у Коростелева есть и сторонники — это люди, которые утверждают, что они владельцы 33,9% FESCO, следует из обращения, размещенного на сайте группы накануне стычки в порту. Интересы этой группы акционеров представляют зарегистрированная на Британских Виргинских островах Domidias Ltd и две российские компании «НоваторИнвест» и «Наутилиус». Кому-то из них и продал свои 23,8% инвестор Марк Гарбер, не пожелав участвовать в корпоративной войне. Гарбер отказался раскрывать подробности Forbes. Ни одна из трех компаний из числа вновь выявленных акционеров ранее не упоминалась в связи с FESCO и до сих пор не значится в отчетности. Forbes разбирался, кто борется с Зиявудином Магомедовым за компанию.
Новые лица
«Никакого рейдерского захвата FESCO не было», — говорится в совместном заявлении директора Domidias Ltd Анастасии Еврипидоу, владельца «НоваторИнвест» Евгения Мельникова и владельца «Наутилиуса» Яна Близнеца. По их словам, кадровые перестановки связаны «с окончанием срока действия прежнего состава директоров». А докеров якобы подначивает уволенный гендиректор порта Заирбек Юсупов, который приходится родственником Магомедову. В пресс-службе FESCO не смогли пояснить, когда и каким образом среди бенефициаров FESCO появились Domidias, «НоваторИнвест» и «Наутилиус». Одна из компаний приобрела пакет инвестора Марка Гарбера, которому принадлежало 23,8% FESCO, говорил источник РБК. Сам Гарбер отказался от комментариев, сославшись на соглашение о конфиденциальности.
ак выяснил Forbes, все новые компании, которые называют себя бенефициарами FESCO, связаны с бизнесменом Михаилом Рабиновичем, следует из данных СПАРК-Интерфакс. Ян Близнец возглавляет ООО «Арго Трейдинг», которым владеет Виктория Новикова. Ей в свою очередь с июня 2020 года принадлежит «Давинчи Тревел», которой до этого владел Андрей Северилов. Он же – владелец 100% «УК Давинчи» и 20% «Холдинговая компания Давинчи». 80% последней компании принадлежит Михаилу Рабиновичу, а ее гендиректор – Евгений Мельников — единственный владелец «НоваторИнвеста», второго «нового» бенефициара FESCO.
Анастасия Еврипидоу, согласно профайлу в соцсети LinkedIn, является корпоративным администратором кипрской Parallel Nominees Cyprus Limited. Владельцем компании, по данным кипрского реестра, выступает Tingueta Holding. Она, в свою очередь, является номинальным держателем доли Андрея Северилова в Локо-банке, следует из раскрытия ЦБ. Еще одним владельцем Локо-банка выступает Михаил Рабинович.
«Рабинович в транспорте не последний человек», — рассказывает один из игроков отрасли. Собеседники «Ведомостей» называли его «связанным с бывшим президентом РЖД Владимиром Якуниным». В середине 2000-х Рабинович возглавлял «дочку» госмонополии «Отраслевой центр внедрения новой техники и технологий», а также, по данным «Ведомостей», входил в советы директоров двух «дочек» «Федеральной пассажирской компании» (ФПК), которая принадлежит РЖД. Со ссылкой на данные KPMG «Ведомости» писали, что компании, связанные с Рабиновичем и Севериловым, в 2013-2015 годах получили от ФПК контракты на 37 млрд рублей. Позже представитель Якунина отрицал, что Рабинович «числился в списке контактов» бывшего главы РЖД, хотя и не исключал, что у них могут быть общие знакомые.
После ухода Якунина Рабинович сохранил хорошие отношения с новым руководством РЖД, рассказывают два источника в транспортной отрасли. До весны 2019 года он владел оператором поезда класса люкс «Гранд Экспресс», который курсирует между Москвой и Санкт-Петербургом. На момент сделки ГСЭ («Гранд Сервис Экспресс») отбила 1,3 млрд рублей инвестиций и заработала 450 млн рублей чистой прибыли, сообщала компания. Но Рабинович решил развивать другие бизнес-проекты. Какие именно, а также какой была сумма сделки, в сообщении ГСЭ не уточнялось. В последствии ГСЭ занялся жд-перевозками в Крыму, за что попал под санкции США.
Билет на войну
Михаил Рабинович был одним из трех представителей FESCO, которых хотел видеть во Владивостоке профсоюз докеров. Согласно протоколу собрания трудового коллектива ВМТП, он вместе с Коростелевым (в протоколе его фамилия написана с ошибкой — Коростылев) и главой совета директоров Лейлой Маммед Заде якобы организовал и принимает активное участие в «рейдерском захвате порта»: «До прибытия вышеуказанных лиц (…) работники порта не прекратят проводить собрания, будут стоять до последнего и проводить акции».
В протоколе Рабинович назывался советником президента «Дальневосточного морского пароходства» (головная структура FESCO). То, что Рабинович приходится советником Коростелеву, подтверждают и два источника, близких к FESCO. Один из них уточняет, что Рабинович пришел в компанию одновременно с назначением Коростелева 4 сентября. Рабинович имел отношение к FESCO «лет десять назад», говорит еще один собеседник Forbes, не вдаваясь в подробности.
Как именно Рабинович мог быть связан с FESCO, неясно. Известно, что в акционерах как FESCO, так и Локо-банка числился шведский инвестфонд East Capital. Кроме того, до конца 2018 года FESCO владела блокпакетом «Трансконтейнера», который контролировала РЖД. Магомедов рассчитывал участвовать в приватизации пакета госмонополии, но ярым противником сделки выступал Якунин. Госдоля в «Трансконтейнере» была выставлена на торги, когда Якунин покинул РЖД, а Магомедов попал в СИЗО, и досталась группе «Дело» Сергея Шишкарева, который перед сделкой заручился поддержкой Росатома. В интервью Forbes он говорил, что строит «национального транспортного чемпиона» и не скрывал своего интереса и к FESCO.
Рабинович действует в интересах Шишкарева, считает источник, близкий к FESCO. «Мог бы, но пока это не так», — лаконичен источник, близкий к «Делу». «Рабинович выступает как оппортунист», — считает еще один собеседник Forbes: хочет забрать стрессовый актив, а затем предложить его рынку. Сейчас вряд ли кто-то из крупных игроков всерьез рассматривает приобретение FESCO, рассуждает собеседник Forbes. «Чисто технически» вести переговоры с собственником в СИЗО не слишком удобно, констатирует он: «Да и билет на войну никому не нужен».
«Мы не скрывали и не скрываем своего интереса к активу, однако в нынешний корпоративный конфликт не вовлечены», — сообщил представитель «Дела». Адвокат Магомедова не смогла предоставить комментарий, в FESCO и Локо-банке не ответили на запрос Forbes, Юсупов и Северилов были недоступны для комментариев. На звонок в «Наутилиус» ответила прежняя гендиректор компании и сообщила, что давно не имеет к ней отношения, телефоны «НоваторИнвеста» не отвечали.
Одни в СИЗО, а те беднее: что стало с миллиардерами эпохи Медведева
При Медведеве. Пока Медведев был президентом, состояние братьев Зиявудина и Магомеда Магомедовых выросло до сотен миллионов долларов. В 2012 году стоимость активов Зиявудина Магомедова — основного владельца бизнеса братьев, объединенного в группу «Сумма» — достигла $900 млн, в 2014 году — $1,2 млрд, а в 2017 — $1,4 млрд.
В 2010 году «Сумма» стала совладельцем крупнейшего в России Новороссийского морского торгового порта (НМТП). В 2012 году группа приватизировала 50% Объединенной зерновой компании (ОЗК) — в соответствии с указом Медведева-президента, изданным годом ранее.
При Медведеве Магомедовы стали и крупными господрядчиками. В 2009 году Зиявудин Магомедов взялся за реконструкцию Большого театра, тянувшуюся с 2005 года. Проект курировал лично Медведев. В 2011 году реконструкция была завершена. А «Сумма» получила доступ к другим госстройкам — структуры Зиявудина Магомедова вошли в число крупнейших подрядчиков Минтранса, суммы контрактов за 2012-2015 превысили 120 млрд рублей.
Что сейчас. В марте 2018 года братья Магомедовы были арестованы по обвинению в организации преступного сообщества и хищении 2,5 млрд рублей бюджетных денег при строительстве ряда объектов по господрядам. На сегодняшний день сумма ущерба по делу выросла до 11 млрд рублей. Братья до сих пор находятся в СИЗО, а их империя фактически разрушена. Долю в НМТП выкупила «Транснефть», часть активов отошла ВТБ, который выкупил долю Магомедова в «Трансконтейнере» и забрал за долги пакет в ОЗК.
Политологи высказывали мнение, что этот арест Магомедовых ослабляет позиции Дмитрия Медведева и вице-премьера Аркадия Дворковича, с которым Зиявудин Магомедов учился на экономфаке МГУ.
Москаль, никогда не полезу к каменщику с советами. Но если он за мои деньги будет класть кривую стену, то я пошлю его… к белым медведям.
И для этого мне не надо быть спецом в его области.
Надеюсь, так понятно.
Москаль:
«не повышается уровень жизни не всегда катит.»
— согласен. Только когда мои налоги на моих глазах закапываются на строительстве псевдодамб, а благосостояние Димонов и Трутневых растёт, в отличии от большинства населения, то я позволяю себе делать некоторые выводы.
Новость свежая моего города: на строительство дамб дополнительно выделено 650 млн руб, это к уже разворованым ранее миллиардам. А работающих дамб так и не появится. Держу пари.
Вот тебе и конкретика.
В.Теплейший:
08.10.2020 в 11:06
Москаль:
«не повышается уровень жизни не всегда катит.»
— согласен. Только когда мои налоги на моих глазах закапываются на строительстве псевдодамб, а благосостояние Димонов и Трутневых растёт, в отличии от большинства населения, то я позволяю себе делать некоторые выводы.
Новость свежая моего города: на строительство дамб дополнительно выделено 650 млн руб, это к уже разворованым ранее миллиардам. А работающих дамб так и не появится. Держу пари.
Вот тебе и конкретика.
——————
Про дамбы, увы, ничего не могу сказать. Но определение места строительства, технических характеристик и исполнителей проекта это прерогатива местных властей. В которых вы единороссов по выгоняли. И как бы Фургал тут завязан точно
И все таки хотелось бы разобрать те не эффективные решения, которые принимает именно ВВП. Не он же дамбами занимается.
Фургал, значит, виноват. Бугага. Вот чо гнать то. Строительство дамб ведётся по федеральной программе после наводнения 2013 года. Обсирание произошло именно при ставленнике Путина Шпорте, под руководством полпреда Президента Трутнева.
Я обо всём этом писал уже 100500 раз, да Вам хоть кол на голове теши. У Вас оч избирательная память. Это обычное поведение запутинцев.
Шпорту Путин по итогу его обсиральческой деятельности медаль повесил и должность в Москве предложил. Хотя то, что происходит в крае — прямой итог его деятельности.
Путин не при чём. Ппц. Финиш
В.Теплейший:
08.10.2020 в 13:22
Фургал, значит, виноват. Бугага. Вот чо гнать то. Строительство дамб ведётся по федеральной программе после наводнения 2013 года. Обсирание произошло именно при ставленнике Путина Шпорте, под руководством полпреда Президента Трутнева.
———-
Очень с тобой не просто. Ты совсем не представляешь как работает власть.
Федеральная программа не определяет ни места строительства, ни подрядчика. Это формируют местные власти. Которые подают эти данные в центр. Там в соответствии с этими и многими другими данными выделяют средства.
Которые далее приходят в регион, где осваиваются местными властями.
Обычно перед подачей проходит все через ЗАКС.
При освоении тоже все проходит все через ЗАКС.
И никакой Трутнев не может указать место где строить дамбу. Это определяют только местные власти.
Причем тут ВВП?
Единороссов вы выгнали. Что изменилось?
«Единороссов вы выгнали. Что изменилось?»
— говорил ранее. У тебя памяти на пол дня хватает или ты не читаешь?
«никакой Трутнев не может»
— Москаль, начни уже на мои вопросы отвечать, а не свои накидывать.
Зачем там ваще Трутнев? Один из самых высокооплачиваемых чиновников.
И, повторяю, именно Шпорт, ставленник Путина развалил регион. Путин ему медальку дал. За что?
Путин по твоей версии ваще ни за чо не отвечает?
Виноват! Не корректно написал!
«Федеральная программа не определяет ни места строительства, ни подрядчика. Это формируют местные власти. Которые подают эти данные в центр. Там в соответствии с этими и многими другими данными выделяют выделяются денежные средства.»
Следует читать: Федеральная программа ли, постановление правительства ли формируются на основании данных предоставляемых местными властями.
Данные проходят экспертизу.
В случае положительного отзывва…
Далее как было.
Но Трутнев ни Путин не определяют места строительства.
Это не возможно.
Определили ваши местные.
Москаль, троллинг Макрона Путиным — это правильное поведение?
Где он говорит, что Лёха сам новичок сварил и сожрал.
Ухудшения отношений добился, а преференции в чём?
В.Теплейший:
08.10.2020 в 13:31
Москаль, троллинг Макрона Путиным — это правильное поведение?
Где он говорит, что Лёха сам новичок сварил и сожрал.
Ухудшения отношений добился, а преференции в чём?
————
Не знаю… Честно, не знаю.
А как надо было говорить? Есть предложения? Очень интересно послушать.
У меня нет мнения.
У тебя это не так! То не так!
Ну говори как! Не томи душу!
А история с Лехой рассчитана именно на вой слой. Слой людей , которые плохо во всем разбираются конкретно. Но зато имеют свое мнение.
Особенно о том как должен разговаривать наш президент с президентом Франции.
Ахренеть какие менеджеры пошли!
Москаль, вот твоя логика работы руководителя. Такая же у твоих единомышленников
На большом заводе в одном цехе постоянно выходил из строя санузел, из унитазов пёрло дерьмо (эххх, высерская тема)). Санузел закрывали на ремонт, рабочие мотались по нужде в соседний цех и зимой тоже, по холоду; на весь цех воняло канализацией. Начальники постоянно рапортовали и вверх, и вниз (рабочим), что вот щас ремонт будет качественный. Как-то даже поставили новые дорогие унитазы (у прораба и начальника ОКС случайно появились новые авто). И так до бесконечности. Пришли работяги в кабинет к директору завода, излагают, значит — задолбались мы смотреть на безобразие, да в сортир за 300 метров ходить в -30. А он им — хрен ли вы тут возмкщаетесь, давайте план ремонта, тех документацию, подрядчиков хороших найдите. Рабочие взяли за шкирку этого директора, пинком под зад из кабинета — иди сам работай, а мы за твоим столом посидим, планы попишем.
Я п ещё добавил. Директор рассказал кентам, что это ваще всё из-за рабочих — срут в унитазы, вместо того чтобы работать на работе. Короче, неблагодарное оно быдло.
Чтобы неграмотные местные менеджеры не выдумывали глупостей, пишу окончание истории.
Акционеры разобрали ситуацию. В итоге, начальника цеха уволили, канализацию починили, перед рабочими извинился директор завода, директора завода лишили годового бонуса. А если бы директор сказал, что он унитазы чинить не умеет, то и его бы уволили. Но он признал, что вовремя не уловил проблем в цехе, т.е. не осуществлял должного контроля.
Где-то так.
Алексей, а Вы думали, что разогнали рабочих, набрали новых, потеряли кучу денег на этом, а потом этот же начальник цеха через пол года привёл к новому кризису и остановке производства.
Вы ошиблись. Акционеры умеют считать деньги.
В.Теплейший:
08.10.2020 в 15:38
Москаль, вот твоя логика работы руководителя. Такая же у твоих единомышленников
————
Не, не моя. Не приписывай мне того чего у меня нет. Мне своих недостатков хватает.
Очень умилительная история!
Особенно мне это понравилось:
«Рабочие взяли за шкирку этого директора, пинком под зад из кабинета — иди сам работай, а мы за твоим столом посидим, планы попишем.»
Очень хочется посмотреть на результат. Очень. Наверное как рабочие начали планы писать сразу предприятие в гору пошло думаю.
Планы бы глянуть…
Прямо как в 17 году. Когда рабочие взяли власть в свои руки.
Эх. Менеджер есть менеджер. Мысль о том , что он умнее своего начальства, да и чужого тоже, его не покинет никогда.
Это общее явление.
И заметь! Это уже вторая история про то как умные рабочие пинают глупое и надменное руководство.
Много там у тебя их еще?
Нравятся они тебе.
Ты опять ничего не понял.
Негодный начальник довёл коллектив до быдлячества и остановки производства.
А всё благодаря твоей логике.
А тебя же всё тянет порассуждать о глупости рабочих.
Вот как с тобой разговаривать?
Ну дык в следующий раз напиши так, чтоб даже он понял! /ржёт/
В.Теплейший:
08.10.2020 в 15:55
Ты опять ничего не понял.
Негодный начальник довёл коллектив до быдлячества и остановки производства.
А всё благодаря твоей логике.
А тебя же всё тянет порассуждать о глупости рабочих.
Вот как с тобой разговаривать?
——
Да все я понял. Не волнуйся. Я просто дальше пошел.
Так значит встало предприятие то. После того как рабочие директора высвестили.
Ну что с ними теперь? Ходят в туалет нормально?
Кому они навредили то? Да себе же
Андрей, они еще и перестали быть рабочими завода. ;)
Ну конечно. Ведь акционеры пользовались принципами Ануфриева — никто не должен рабочим ничего объяснять, а не нравится — за забор.
В итоге завод обанкротился, зато у Ануфриева виноватыми остались рабочие.
Руководствуясь «принципами Ануфриева» солнце встает на востоке, вода течет, небо голубое, листья опадают осенью, огонь горячий, лед скользкий… «Дядя Петя, ты дурак?!». Рабочим никто ничего не будет объяснять, активистов уволят, остальным резко все понравится. Завод не обанкротится, а наберет новых рабочих, вместо активистов. Через полгода, если зарплаты сохранят (а то и добавят), никто не будет и вспоминать о «протестантах». Это наш завод, хули тут еще выдумывать, если это реально было?! И это не потому что «у Ануфриева рабочие виноваты», а потому что так устроен этот мир. Просто он это устройство видит, сволочь, а вы нет! Ну да, он циник и мудак, а вы фантазер и дурак, если не понимаете, что живете в нелепых фантазиях.
Вам бы впору про декабристов почитать: «страшно далеки они были от народа»…
Дмитрий.
Ануфриев, Вы опять написали глупостей так и не озадачившись вопросом — в чём первопричина.
Не устранив её ситуация повторится. И лишь отсутствие элементарных знаний в менеджменте не позволяет Вам это понять.
Ваш потолок — прораб. Так и судите о руководстве коллективом на уровне бригады.
А Вы всё про квантовую механику позоритесь.
Отдельно хотелось бы спросить — про дядю Петю — это потеря контроля от отсутствия аргументов или откровенный переход на хамство?
Может быть вы реально тупой и поэтому первопричины не видите? Какое «отсутсвие знаний», если это на моем заводе было!!! «Менеджмент», не хохотал так давно! Вы в России вообще живете?!?!?! Первопричина в том, что по цехам ходили люди и в каждой слесарке агитировали, как будет хуево и как было заебись. И многие повелись. А потом был митинг и все орали «не дадим» и человек 150 уволили, а остальные сказали что все заебись и работали дальше. И зарплаты кстати нормально подняли и стало реально лучше.
А Ануфриев тоже дебил, потому что слушает почему-то такую вашу тупую заумную ахинею, хотя отлично знает, как на нашем заводе было.
Главный энергетик цеха завода Красмаш Дмитрий Овчинников. Ануфриев спит пьяный. Что вы МНЕ можете сказать за производство и за людей??? Интересно, я завтра передам им от вас, что они на самом деле думают.
А и про Путина, Леша спрашивал. У нас сейчас нормальные зарплаты, заказы у завода есть, поэтому все за Путина. Мы ракеты делаем. Поэтому против всех, кто не хочет ракеты делать. Потому что может вы и оху.енные пацаны, но без ракет у нас работы не будет. Не будет работы-не будет денег, мы будем в жопе, поэтому все «антипутин» нахер. Это мнение всего завода за последние 2 года.
Какие ракеты?
Прораб Ануфриев может только их макеты из дерева изготавливать
Попробуйте своими руками сделать макет…
Москаль, ты опять свои глупые вопросы накидываешь.
Ответь хотя бы на один мой:
Кто изначально виноват в ситуации?
Не встал на бабу по утру?
Это Путин, я не вру!
Мучает тебя запор?
А потому что Путин-вор!
Что, не делится зигота?
Это Путина работа!
Кто же, сука виноват?
Вор и тварь Путин виноват во всем, хоть и не в рифму, но подходит ко всему…
Дима.
В.Теплейший:
08.10.2020 в 17:07
Москаль, ты опять свои глупые вопросы накидываешь.
Ответь хотя бы на один мой:
Кто изначально виноват в ситуации?
————-
Эх! Ну все у тебя глупые…
Ну кроме HR менеджеров ессьно.
Кто виноват?
Да мы все и виноваты. Плюс перестройка.
Развели нас как лохов в свое время. ВСе остальное это следствие.
А с твоими плотинами виновато руководство края прежде всего.
Ответил я на твой вопрос?
Ты на мой ни на один кстати. Ни разу.
И не ответишь.
Ну что надо было Макрону то сказать? Я глупый, ВВП тоже. Ну поучи нас!
Ведь кроме ПТНХ и все не так ты ничего не говоришь и не предлагаешь. И не предложишь.
Хорошо написано. Автор растёт над собой!
Ануфриев, если не будет адекватного ответа про дядю Петю, то диалог далее будет исключительно с обозначением Вашей глупости
Адекватный ответ «про дядю Петю»-смотрите хорошие советские фильмы, может и станете адекватным!
Ваш Д.
Прораб дядя Петя, опозорились вы сегодня по самые помидоры.
Прораб Ануфриев, мне по барабану как было в вашем случае. Я пишу как было бы там, где деньги считать умеют.
Я вам ещё раз говорю — не умничайте вы в квантовой механике, бараном выглядите.
Такие прорабы как вы, случайно попав выше на ступеньку, потом пинки от рабочих получают. Потом потирая жопу жалуются на тупых рабочих
Я уже который раз вижу «специалистов», которые нихера не понимая начинают говорить «как правильно». И все как один говорили, что «выглядите смешно». Я никогда не слышал, чтобы Леха жаловался на тупых рабочих, хотя они ОЧЕНЬ часто были реально тупые. Всегда с ними договаривался. Без всяких ваших «менеджментов» обходился. Я бы посмотрел, как его кто-то пнул… )))))))))))))))))))))
Деньги везде считать умеют, но видимо не у вас. Вы не бараном, а предводителем тупых баранов выглядите, их царем. Не, БОГОМ…
Прораб Ануфриев в виду отсутствия аргументов опять скатился на хамство.
Очевидно, сегодня от тупых рабочих опять пинков наполучал.
Инженер Ануфриев спит давно, вы разговариваете с энергетиком завода Красмаш. Вы уже читать разучились, знающий все на свете теоретик?
У прораба Ануфриева крыша едет.
Айпишник его, но такой тупости я даже от него не мог ожидать.
Или бухой в стельку, или реально из психушки
Вы даже читать разучились, точно русский?
Прораб Ануфриев, который уже давно главный инженер, мирно спал в своей кроватке. Айпишник конечно мой, поскольку писали вам с моего компьютера. И человек даже подписался под комментами, но вы видимо не читаете полностью. Я смотрю у вас все «опустились до хамства». И чего у вас так подорвало, правда глаза выколола??? Ну да, это вот и есть тот самый «народ», чистой воды «рабочий класс», грубый и прямолинейный. Ну так вы же за него и говорили, что он на самом деле думает! Так неприятно, что думают иначе? Или вам неприятно столкнуться со своим аналогом в плане безапелляционности?
«Я пишу как было бы там» вот про это вам и талдычат все «запутинцы», что вы пишете про некую теорию. А в реальности ничего видеть не можете или не хотите. Были бы у дедушки колеса-был бы трамвай, но он дедушка по сих пор. Значит не умеет никто считать деньги. Только вот у них масса доходных предприятий и например-порт. А вы умеете и знаете все на свете, но у вас порта нет. Вот дали бы вам в порту порулить, вы бы всем показали, как надо! Но таким прекраснодушным уже давали руль в 90-х, чуть не передохли, больше вряд ли дадут…
Алексей!
Такое впечатление, что вы все там живете в одном вагончике и работаете вахтовым методом. Один перебрал спиртного, и завалился спать на втором ярусе, а другой начал с его ноутбука куражиться…
Главный инженер, конечно, вызывает некоторое удивление. Даже сам Венедикт Ерофеев себя выше чем бригадира кабелеукладчиков не позиционировал.
Просто посидели у меня дома. Свое рабочее место и табличку на двери я уже выкладывал. Хотя, если честно, должность эта сильно условная, поскольку компания небольшая.
Прораб Ануфриев, напрягите извилины, натужтесь. Что явилось первопричиной в описанной мною ситуации?
Не надо тут тупых стихов про Путина и прочей ахинеи профанской.
Просто ответьте.
Надо устранить первопричину, понимаете?
Да, а я еще думал, что нет дебилов хуже Саши… Первопричиной в описанной вами ситуации (а я честно прочитал) является нежелание отдавать власть. Для этого у старого «командира» имеются подготовленные «офицеры», которых один хрен уволят новые командиры. А вот рабочим похер на все ваши «правильные движняки». Вот вы, такой охуенно правильный и борец за все хорошее, поднимете моему слесарю зарплату на 50%? Не завтра, не после выборов, а вот прямо сейчас добавите из своих? А токарям, а электрикам, а крановщицам? НЕТ, вы же какой-то мегаменеджер??? Поэтому вы шли, идете и будете идти нахрен! Не ВЫ платите мне зарплату и моей маме пенсию. А в ваши обещания я давно не верю. Ануфриев гораздо лучше вас объяснил мне, почему Путин-говно, но даже он не смог объяснить, почему другие лучше. Честно сказал, что будет хуже. А вы врете, что будет лучше. Кто вам поверит???
В.Теплейший:
08.10.2020 в 18:09
Ваш потолок — прораб
—————
Еще раз. Прораб это хорошо.
И тебе до прораба как до Шанхая.
Прораб это то человек, которому доверят конкретный участок работы и получат конкретный результ.
Тебе такое не доверит никто. И никогда.
Почитай себя. Нулевая конкретика. По делу ноль.
Ты даже не понимаешь ни механизмы власти ни пути финансирования. А это так просто.
Бл, бл… Ля, ля…
«Тебе такое не доверит никто»
— ты отвечаешь за свои слова? Т.е. знаешь, что мне реально ничего не доверяли? Или просто ты пиздaбол?
Как я понимаю, Москаль, ты скатился на хамство ввиду отсутствия ответов даже на элементарные вопросы.
Москаль:
«Кто виноват?
Да мы все и виноваты. Плюс перестройка.»
— я тебя спрашиваю про ситуацию с остановкой цеха. Забыл уже?
«Ты на мой ни на один кстати. Ни разу.
И не ответишь.»
— не ври.
«Ну что надо было Макрону то сказать?»
— ты вопросом на вопрос отвечаешь, а потом говоришь, что я на что-то тебе не ответил. Да ответь ты мне хоть на ОДИН вопрос — что явилось первопричиной в остановке цеха из моего рассказа.
«Ведь кроме ПТНХ и все не так ты ничего не говоришь и не предлагаешь.»
— я предлагал, да ты читать не умеешь. Ну а ты, кроме смешных запугиваний — тебя ФСБ на карандаш возьмёт, ваще ничо не можешь. Даже на примитивные вопросы отвечать.
В.Теплейший:
08.10.2020 в 18:56
Прораб Ануфриев, напрягите извилины, натужтесь. Что явилось первопричиной в описанной мною ситуации?
Не надо тут тупых стихов про Путина и прочей ахинеи профанской.
Просто ответьте.
Надо устранить первопричину, понимаете?
—————
Первопричиной описанной тобой ситуации является малая твоя осведомленность в очень многих вопросах. Точнее ситуация есть реальная, а есть которая у тебя в голове.
И Завод авиационный вКомсомольске как к кто вытянул?
Москаль, ответь на вопрос про первопричину. Ситуацию я описал вполне реальную и похожую на очень многие процессы в нашей стране.
Не надо вопросом на вопрос отвечать. Сам знаешь кто так делает.
Встреча Путина и Зеленского. Зеленский:
– Мы твёрдо намерены вернуть Крым!
– Спасибо. Крым вы уже вернули. Давайте обсудим другие регионы.