Выступление Путина по поводу пенсионной реформы взорвало общество и блогосферу. Модные блоггеры начали озвучивать свои анализы и прогнозы. Вопросов, как правило Три: Зачем вообще затевалась пенсионная реформа, почему решили ее провести именно сейчас, и каковы основные внутриполитические последствия.
Что касается внутриполитических последствий, то тут у нас общенациональный консенсус. Путин больше не рассматривается как гарант стабильности и устойчивого компромисса между народом и олигархами. Как говорится, маски сброшены. Теперь Путин будет рассматриваться народом именно как ставленник олигархии, а это приведет к тектоническим сдвигам как в народном сознании, так и во внутриполитической устойчивости. Социальное противостояние будет только расти, а насколько быстро нам продемонстрируют выборы Губернаторов и Зак. Собраний в ряде регионов уже 9 сентября. Пока под возможным ударом Единая Россия. Причем, если до выступления Президента его еще можно было смягчить упоминанием, что ЕР – партия Президента, еще сохранявшего высокий рейтинг, то теперь подобное упоминание только усугубит ее положение. А попытки манипуляций с народным волеизъявлением на выборах 9 сентября, к чему власть без сомнения готовится, на этот раз не пройдут, а если пройдут, то вызовут, скорее всего, массовые волнения. И еще неизвестно, как поведет себя полиция.
Характерно в этом плане письмо члена УИКа из подмосковной Лобни, которое сейчас усиленно распространяется в соцсетях. В нем описана схема, по которой администрация города намерена набрать нужный процент действующему губернатору Воробьеву от Единой России ( письмо приведено в конце статьи). Сама схема выборного мухляжа не удивляет, как и само преступное намерение властей. Интерес вызывает поведение члена УИК, как я понял школьной учительницы, которая выражает не только свое мнение, но и коллег. А вот это уже признаки тектонического сдвига в сознании. Раньше многие члены УИК шли за премии на сделку с совестью, но теперь, видимо, этому приходит конец. Насколько широк тектонических разлом, опять таки, покажут результаты выборов 9 сентября.
Как мы видим, ответ на третий вопрос ясен, хотя профессор МГУ Валерий Соловей высказал весьма неординарную мысль, что выступление Путина в поддержку пенсионной реформы правительства: ” Впервые Путин взял на себя прямую ответственность за абсолютно непопулярное решение. И это означает, что готовится транзит системы. Отвечать за сказанное и сделанное будут другие люди. Скорее всего, они просто разведут руками.”
Транзит системы для постсоветской России не новость. Он был удачно осуществлен в конце 1999 – начале 2000 года, когда Ельцин удачно передал власть Путину. Собравший и оттянувший на себя весь негатив народа Ельцин позволил появиться незапятнанному Преемнику, в свою очередь аккумулировавшего в себе народные надежды. Соловей считает, что в 2019 году начнется Операция Преемник, которая завершится передачей ему власти в 2020-2021 годах, и Путин уйдет досрочно, в стиле Ельцина. Простите, если что не так.
Мысль Валерия Соловья понятна и логична, если бы не одно но. Для подобной передачи власти нужна стабильность и апатичный народ. А народ, похоже, разбудили, как в свое время декабристы Герцена. И в момент передачи власти для определенных политических сил откроется окно возможностей, что таит в себе опасность для современной элиты. Поэтому, тут что то иное. Элита у нас умна и изощренна, и рассчитывает не на досрочный уход Путина, а на нечто иное, что поможет вернуть ему народную любовь и высокий рейтинг. Не почтите за конспирологию, но риск с пенсионной реформой заранее просчитан, и если на нее пошли, то отнюдь не из-за ответственности перед страной и населением, не из-за неприятия лозунга маркизы де Помпадур “после нас хоть потом”. Президент открыто сказал, что на его век денег на пенсии хватит, и даже больше, чем на его срок, лет так на 10. А на что, спрашивается, не хватает? Мы же все в курсе еврейской народной мудрости, что кто бы о чем ни говорил, в уме держит деньги. От нас явно скрывают истинную подоплеку пенсионной реформы. Демографический провал, конечно, есть, но не в нем причина. Тут что то иное. И вот мы, изучив третий вопрос, вплотную подошли к первым двум вопросам: Зачем вообще затевалась пенсионная реформа, почему решили ее провести именно сейчас?
Ответ, на мой взгляд, примитивно прост – Президенту и Правительству срочно нужны деньги, нужны на некие действия, которые они огласить народу не могут. Причем нужны настолько срочно, что Путин в своем обращении к народу призвал Думу не тянуть с принятием законопроекта с Президентскими поправками. То есть первые деньги от экономии на пенсиях деньги нужны уже в конце сентября.
А теперь немного цифр.
Бюджет пенсионного фонда РФ на 2017 год (возьмем его за основу https://insur-portal.ru/pension/byudzhet-pensionnogo-fonda ) составлял 8,36 трл рублей. При этом из Федерального бюджета он получал дотации на 3,33 триллиона рублей, то есть около 40% финансирования пенсий, пособий по инвалидности, материнского капитала и т.п. ложилось на бюджет страны. В случае Пенсионной реформы экономия в год по расчетам Минфина составит 300-400 миллиардов рублей. Для сравнения, на здравоохранение уже в текущем, 2018 году выделено 410 миллиардов, на образование – 619 миллиардов, а на оборону – 2729 миллиарда рублей. То есть, экономия составляет примерно 14% от оборонного бюджета, который у нас и так за три года вырос с 1,5 трлн рублей. (http://investorschool.ru/byudzhet-rossii-2018-v-cifrax). В 2017 году военные расходы составляли 2840 млрд руб. То есть, в 2018 году у нас снижение в абсолютных цифрах на 111 млрд рублей.
Выскажу свое предположение, что в начале 2018 года произошло нечто такое, что заставило Президента и Правительство резко нарастить военные расходы, и 14% увеличения за счет средств, съэкономленных на пенсионной реформе, лишними совсем не будут. Более того, летом выяснилось, что отодвинута до лучших времен амбициозная программа переоснащения ВС новейшими образцами вооружений, например истребителями 5-го поколения и танками Армата, которых будет закуплено в количестве, хватающем на укомплектование всего лишь одного полка. Принято решение пока сделать ставку на проверенные и прошедшие модернизацию образцы вооружений. Это касается, как все уже поняли, вооружений сухопутного неядерного театра военных действий. Значит, мы собираемся воевать, причем не с ядерной державой. Не надо быть особым знатоком географии, чтобы понять, что это не в Сирии, а непосредственно на рубежах РФ. Назревает реальная война с Украиной, и развитие событий только подтверждает это. Поведение украинского руководства во главе с Президентом Порошенко однозначно свидетельствует, что оно взяло курс на войну. Для Порошенко война – единственный шанс удержаться у власти. К тому же на это его подталкивают американцы. Не Трамп, который во внешней политике уже мало что решает, а американский истеблишмент. И времени для подготовки осталось ускользающее мало. Посмотрите на последние события. Президент Путин отдыхает в Туве с министром обороны и главой ФСБ, затем следует телеобращение к народу, теперь начинаются беспрецедентные военные маневры, по своему масштабу не проводившиеся во времен Брежнева. И это на фоне обострения в Азовском море. Найти Казус Белли труда не составит. Порошенко охотно сам устроит провокацию.
И вот тут мы подходит к самому главному. За расправу с антироссийской бандеровской Украиной, по замыслу российского руководства, народ простит Путину все. Он опять станет отцом нации с высочайшем рейтингом. С нами опять планируют провернуть тот же фокус, что в 2014 году с Крымом. Привожу график рейтинга Президента Путина по годам.
Не исключено, что при предполагаемом нами развитии событий рейтинг Путина опять взлетит до небес. Есть только одно но. На войну пенсионных денег, скорее всего, хватит. Но ведь потом придется как то кормить Харьков, Днепропетровск и Одессу со всей исторической Новороссии. Тут то как быть? Или нищета этих территорий настолько страшная, что и подачки в виде гумпомощи покажутся царскими подарками. Иначе опять придется обобрать русский народ. Олигархи, как я понял, денег на войну не дали. Значит надо обобрать народ.
И в заключении старый еврейский анекдот.
Вызывают в КГБ старого еврея
- Наум Маркович. Несмотря на то, что вы косите под бедного бухгалтера, мы знаем, что вы очень богатый человек. Не хотите ли поделиться капиталами?
- ??????
- Понимаете, нам не хватает денег на строительство коммунизма.
- Я ничего не имею против коммунизма, но прежде я хочу со своей Сарой посоветоваться.
- Посоветуйтесь, а мы вам завтра позвоним.
Через день дома у Наума Марковича раздается звонок
- Здравствуйте, это из КГБ звонят. Ну, как надумали?
- Нет, ребята, денег я вам не дам. Сара сказала, что коли нет денег, то нечего и строительство начинать.
Пармен Посохов
P.S. Письмо из Лобни
Город Лобня Московской области просит о помощи!!!
Председатели и Члены участковых избирательных комиссий города Лобня возмущены наглыми и оскорбительными действиями Главы города Смышляева Е.В. и обращаются за помощью и поддержкой. Мы оказались заложниками сегодняшних обстоятельств. За всю нашу работу в участковых избирательных комиссиях никто и никогда не позволял себе так с нами разговаривать.
В начале августа 2018 года в Управлении образования Смышляев Е.В. провел закрытое совещание с Председателями участковых избирательных комиссий (УИК). На этом совещании, кроме нас, присутствовали Начальник управления образования Зиновьев В.А. и Начальник организационного отдела Администрации Пчелинцева Г.Д.
Перед началом совещания всех присутствующих заставили сдать телефоны. После этого, Смышляев, в жёсткой ультимативной форме, стал принуждать нас, как он выразился «сделать» выборы Губернатора Московской области Воробьева на «должном уровне». На наш вопрос, как это сделать, когда многие жители настроены против действующего Губернатора Воробьева, Смышляев, сказал, что Пчелинцева Г.Д. перед выборами выдаст нам «проанализированные и отредактированные» списки избирателей для голосования на дому, в которые войдут люди, никогда ранее не ходившие на выборы, были призваны в армию, кто зарегистрирован, но не проживает или умерли.
Схема, которую предлагал Смышляев, выглядит следующим образом:
9 сентября, в день голосования, согласно выданных списков, мы должны будем организовать выездное голосование на дому. При этом, с первой машиной для голосования на дому мы должны отправить «ненадежных» наблюдателей, с реальными списками и промурыжить их часов до 15, а на следующие выезды должны поехать уже «заряженные» члены УИК с липовыми списками, и им просто нужно будет 3-4 часа простоять в укромном месте, и вбросить в переносные ящики для голосования, не менее 200 заполненных бюллетеней за Воробьёва, согласно списков, выданных Пчелинцевой Г.Д.. В нашем городе 35 избирательных участков. Итого получается 7000 «липовых» голосов за Воробьёва А.Ю.
Как объявил Смышляев, кто «отработает» лучше, получит солидную премию, а кто не выполнит, с этими людьми после выборов будет отдельный разговор. В основном Председателями УИК являются работники образования и бюджетники, а это самое уязвимое звено и поэтому Смышляев, так нагло себя ведет с нами, заботясь, прежде всего о своем благополучии, заставляя нас совершать должностное преступление и подставляя под уголовную ответственность. За всё время работы в участковой избирательной комиссии нам, ни разу не приходилось сталкиваться с таким наглым давлением и принуждением к фальсификациям. Мы все понимаем прекрасно, что если кто-то из нас будет пойман за нарушение, то Смышляев, тут же открестится от всех нас. А становиться разменной монетой в угоду ему, никому не хочется. У всех, у нас семьи и дети и как после этого нам учить детей честности и порядочности?
Наше обращение, это не анонимка, мы просто опасаемся преследования со стороны Смышляева, и боимся быть уволенными из-за самодурства этого зарвавшегося юнца. Просим всех честных людей обратить внимание и взять под пристальный контроль выборы в городе Лобня Московской области и не допустить запланированных массовых фальсификаций.
Группа честных членов избирательных комиссий города Лобня.
27.08.2018 г.
…
Война с Украиной действительно назревает, но не потому, что «Для Порошенко война – единственный шанс удержаться у власти», а потму что своими действиями 2014 российское руководство, нарушив все международные, эту войну по сути начало, мало того Донбасс в глазах всего мира еще и добавил к этому статус государства поддерживающего сепаратизм, посему проблема Крыма в принципе нерешаемая в мложившемся статус-кво при наличии общепризнанной ООН Украины в сцществующем виде! Война предопределена, т.к. либо санкции все усииливающиеся в перспективе до полного эмбарго, либо сдача уже не только Крыма и Донбасса, а фактически сдача страны Западу. Надежды на Китай и ЮВА абсолютно беспочвенный, т.е. хитрые китайцы поддерживающие на словах и пальцем не пошевельнут помочь в пику американскому рынку и будут ждать пока созревшее яблочко самона упадет в руки, тем более что прецендент создан самой Россией. Расчет понятен,- война, военноеиположение, мобиллизация, вокруг враги, фсе для фронта и пр.,- какие тут пенсии, а только открыл рот и враг народа, а с врагами бороться тотальным контролем проведя чипирование..,но, тектонический непросчитанный сдвиг наснется тогда, когда пойдут массово первые гробы и похоронки, а они пойдут, т.к. там такие же упертые мотивированные парни в составе 350 тысяч человек действующих ВС и добровольчемких формировпний, которых будет поддерживать вся Европа и западный блок.. Жопа большая надвигается.. Нас больше волнует чтобы нас «освобождать» не пошел..
А вы в армии вообще служили? А в какой и когда? Как вы себе вообще представляете войну против РФ любого неядерного государства, притом что РФ впереди планеты всей в РЭБ? И имеет боевой опыт применения более ста лет, начиная с РЯВ? То есть вы собираетесь воевать с РФ , не имея полноценного управления войсками и даже гражданской связи? Это как будет выглядеть? Напишите Альтернативную Историю, Фантастику. Мы вам поаплодируем.
Я кадровый в запасе, к сведению.. Прекрасно представляю, и ЯО бряцать никто не даст , а тем более его применить в Европе против неядерного государства подвергшегося анексии территорий и ведущено борьбу за территориальную целостность и независимость, поэтому в окопы скоты и как в первую мировую, и не 2 неделю со слов кремлевских лизоблюдов, а 2-3 года мясорубки, а свою РЭБ можно будет засунуть в .опу,- 350 тысяч лействующих военных, 150 тысяч уже с боевым опытом, первая очередь мобиллизации 1 млн. чел! Украине весь Запад будет помогать, а в РФ и заводов ормальных е осталось…Вдумайся с кем предстоит воевать русским, т.к. нацкадры х.ен пойдут за .утина и его олигархов, и беловоротничковая Москва с Питером тоже, а Ростов и Кубань?! Вы сами то служили , вояки диванные? Думаете флот и Крысюс поможет? Босфор НАТО на основании генрезолюции ООН сразу перекроет, как и Балтику, а Крым опять станет Островом да еще и в осаде.. Война придет и в ваши дома, но вы пока этого не поняли и все думаете что бандеровцев вешать будете, а вешать начнут вас, когда вы начнете свою боль выносить в общество! Что не живется нормально, не навовевались?!У вас что-ли опыт,- на дедов то не кивайте, богатыри не вы..
Как бывший военный врач сообщаю, что большинство погибших в ПМВ погибли от огня артиллерии. Украина не в состоянии производить серьёзные количества мобилизационных снарядов и мин. То есть, если бы дошло до прямой войны по шаблонам ПМВ, то места расположения просто перепашут артиллерией, после чего соберут раненых и контуженых.
При этом пострадает и проводная связь и радио. Второе, понятно, из-за РЭБ. В итоге утрата управления войсками и неизбежные котлы. Далее посидят, остынут, проголодаются. И с последними патронами пойдут на прорыв по минным полям. Как это было во время 2й Чеченской или Саур-Могилой или Иловайском. Совершать марши не даст авиация и дальнобойная артиллерия. А миллион призывников при попытке призвать свалит сначала в Белоруссию, а потом к «агрессору». К уже имеющимся минимум 4м миллионам уже имеющихся только официально. Многие, впрочем, уже и гражданство приняли и на сходных оборонных заводах неплохо зашибают. С предоставлением жилья, между прочим.
А Балтика особого значения и не имеет. тем более. спасибо Сталину, есть Беломоро-Балтийский канал. Некрупные корабли перегоняются свободно. А крупные ВСЕГДА были или на Северном или на ТОФе.
Хватит нести чушь про сверхвозможности РЭБ, тем более чтотпрактически все советские комплексы есть и Украины, а численный состав артиллерийских войск, танков и РСЗО можете почерпнуть в Вики, к тому же понятно что НАТОвский втерторг с его производственными возможностями заработает сразу же, в тч. по средмтапм ПВО и боевому обеспечению.. Есть тоько большая разница наступать или обороняться, и вы как врач примерно представляете соотношение потерь, а максимальная дальность артиллерии полевой 30 км и 100 для РСЗО, на территории, где есть своя проводная спецсвязь не говоря о новейших средствах связи НАТОвского стандарта и где действуют ССО! На авиацию можно не расчитывать , т.к. система ПВО имеющаяся умУкраины перелопатит действующий парк российской авиации за несколько дней и самое главное, чтотиенно РФ не имеет глубокогорезерва для длительной войны и производственн-технологических возможностей полного цикла..
Это все ваши хотелки. Я сомневаюсь, что вы — бывший военный, раз такие глупости про связь пишете. Не владеете вопросом. Проводная связь еще во времена СССР была не основной. Знаю это, поскольку по военно-учетной специальности командир взвода РРС. У вас предвтавления времен ВОВ. Проводная связь используется на низшем тактическом уровне, и то не везде. РЭБ тропосферу вырубит на раз-два. И это уже не советские разработки.
Про Миллеровский перешеек вообще песня. Даже комментировать не буду. Не иначе как украинские стратеги по вашему наущению решили взять Волгоград.
Бить хохлов будут дистанционно. Крылатыми ракетами. Быстро и эффективно. По средствам ПВО и аэродромам, после чего как в Сирии полная безнаказанность русской авиации. Особенно отсутствия у Украины производственно-технолочисеских возможностей полного цикла и каких либо серьезных складских запасов вооружений. Единственный патронный завод остался в Луганске.
Чё-то не верится, что именно Украина. А так похоже на правду. Почем у не верится? Потому что нет никаких телодвижений с запасниками. А все постсоветские годы эта работа была заброшена. И сейчас надо где-то за год призывать, чтоб люди хоть что-то вспомнили и при этом переподготовились.
Собственно, у Классика уже давно всё написано.
«Один из признаков скорой оккупации Украины.» http://трымава.рф/?p=17864
Вот когда меня призовут, тогда поверю.
Получил инфу, что будем воевать с американцами в Сирии. В Астрахани флотилия уже заряжена, в Энгельсе стратеги тоже.
А рейтинг тем временем до 30% обвалился. Как поднять? Только пустив ко дну авианосец.
Видимо, укр. армия ударит по ЛДНР одновременно с началом войны РФ с амерами в Сирии.
Предполагаю, что Захара убили перед началом наступления.
Так что мужайтесь…
Значит, стратеги в Энгельсе заряжены на Украину.
Обычную дезу Вам прогнали про войну с амерами — 3-ю мировую никто не захочет.
Не, это правда. Просто масштабные учения объявили. Поднимают всех, кого можно.
«Почем у не верится?»
потому что решать с Украиной вопрос по-военному можно было (только нужно ли?) во времена иловайских котлов. А после столького времени пережёвывания соплей вламываться на Украину просто нет смысла. Проще подождать.
Согласен.
Не будет РФ воевать ! В случае агрессии со стороны ВСУ , просто перемешает с землей всё , что имеет военно—стратегическое значение , ДИСТАНЦИОННО ! То есть крылатыми ракетами , как в Сирии с объектами ИГИЛа !
Я кадровый в запасе, к сведению.. Прекрасно представляю, и ЯО бряцать никто не даст , а тем более его применить в Европе против неядерного государства подвергшегося анексии территорий и ведущено борьбу за территориальную целостность и независимость, поэтому в окопы скоты и как в первую мировую, и не 2 неделю со слов кремлевских лизоблюдов, а 2-3 года мясорубки, а свою РЭБ можно будет засунуть в .опу,- 350 тысяч лействующих военных, 150 тысяч уже с боевым опытом, первая очередь мобиллизации 1 млн. чел! Украине весь Запад будет помогать, а в РФ и заводов ормальных е осталось…Вдумайся с кем предстоит воевать русским, т.к. нацкадры х.ен пойдут за .утина и его олигархов, и беловоротничковая Москва с Питером тоже, а Ростов и Кубань?! Вы сами то служили , вояки диванные? Думаете флот и Крысюс поможет? Босфор НАТО на основании генрезолюции ООН сразу перекроет, как и Балтику, а Крым опять станет Островом да еще и в осаде.. Война придет и в ваши дома, но вы пока этого не поняли и все думаете что бандеровцев вешать будете, а вешать начнут вас, когда вы начнете свою боль выносить в общество! Что не живется нормально, не навовевались?!
Пусть Запад помогает. Через Днепр всего 23 моста. 23 крылатые ракеты, и все кто на левом берегу Днепра — вооруженные военнопленные. Дистанционно выбьют мосты, склады, штабы и прочую инфраструктуру, включая аэродромы и средства ПВО. Возможности для этого как раз есть. А разбираться с бандеровской пехотой будет донбасское ополчение.
допустим, но инженерные войска у Украрны тоже есть, как и у государств ЕС-НАТО,- опять же получается что РФ хочет захватить только левобережную Украину,ведь мосты работают в обе стороны, и ради этого стать государством-изгоем на долгие десятилетия?! К тому же я описал конкретно с кем придется воевать и до Днепра еще надо будет дойти необстрелянным сухопутным войскам ВС РФ, численность которых меньше ВСУ, и которым придется ести наступательную войну на чужой территории,а кто будет держать фронт на остальных участках и почему вы думаете что нее будет осуществлено воздействие неядерными средствами по российской инфраструктуре? Перешеек в районе Миллерово отрезает весь юг России на раз и поверьте мосты будут рваться по обе стороны, как и электростанции и пр. Когда бахвалитесь КР, которых у РФ единицы всегда помните о США И НАТО, у которых их в сотню раз больше, а только один обсмеянный Дональд Кук несет арсенал из 90 высокоточных ракет и в одиночку способен уничтожить весь ЧФ России! На Беларусь кстати не расчитывайте — Украина для нас такая же братская страна..
Ну ты споришь с невоенным. Ты Классика почитай!
» http://трымава.рф/?p=9258
«Троллинг танковой армией как национальное хобби.
«ДНР : Почему 1 Гв.ТА ещё не в Брэсте?» http://трымава.рф/?p=13700
Танков российских в Бресте не будет никогда!
«Когда бахвалитесь КР, которых у РФ единицы всегда помните о США И НАТО…»
Вы слишком высокого мнения о том, какое место занимает Украина в планах США и НАТО. Да она им нах не облокотилась. Только в качестве иголки, которой можно, иногда заметно, уколоть Россию. А уж крылатыми ракетами за неё никакое НАТО вписываться не будет. Впрочем, и Россия, конечно, никаким ЯО угрожать Украине не будет. Кто ж поганит территории у себя под дверью.
Для Епифаныча! Значит плохой вы связист, если не знаете что на тактическом уровне основная связь осуществляется по закрытым кодированным проводным каналам и ей никакая РЭБ не страшна, а то что вы выключите выключат и без вас.. Второе для тех кто вмтанке,- патроны ииснаряды Украине предоставят из.запасов стран ВД, а потом по стандартам НАТО и производственные возможности одноц ьолко Германии превосходят коатно рроссийские, авы о Луганском заводе.. Третье,- дорогой, мультиков пересмотрел?! Твои КР хороши против бармалеев, а Украина не Сирия и не ИГ, а страна в Европе ко орую ты собрался бомбить КР?!! Мало того, что их виРФ меньшк чем в США в сто!! раз, тск еще и осущесттвляя агрессию против независимого государства ты собрался примегить КР! Я расскажу тебе дружище шо будет,- объявление России страной агрессором, ужесточение санкций до полного эмбарго и изоляции, включая блокировку портов, исключение из ООН, арест всей зарубежной собственности и счетов, остановка и вывод всех производств с иностранным участием и ттехнологиями, всеобьемлющая помощь Украинеи пр.., ты готов к пустым полкам магазина и ценами по 300 за доллар, окопный вы наш боевик..
Пропаганда в стиле Тымчука.
Закрытые кодированные проводные так же уязвимы. К тому же их у нищей Украины ускользающе мало. Со связью у нее большие проблемы. Американские подарки — игра на публику и реклама, не более.
Из ВД все что можно уже поставили. Надолго не хватит. На бумаге может быть и есть.
С чего ты взял, что у России КР в разы меньше, чем у штатов? Тебе Шойгу докладывал? Носителей пока меньше, но для вас и этого достаточно. По бармалеям же тренировались. Это то же самое, как гвоздь забивать утюгом.
И потом, какая агрессия. Украина полезет первая. Сама. На Донбасс. Ее, обкурившуюся, будут принуждать к миру.
Иначе давно бы уже полезла. С такой, как ты пишешь, поддержкой.
А пока только на выстрелы из-за угла решается.
На тебе для ознакомления
https://bmpd.livejournal.com/2445337.html
Вам тоже кто-то докладывал про «ускользающе мало?!. Наверное вам доложили и про масштабы помощи ВСУ, но тут дело в том, что в случае агрессии со стороны РФ помогать будут совершенно в других масштабах, а вот России обрежут все что можно.. С чего взял?… а с того дорогой товарищ, шо в США эсминец типа АрлиБерк строится в течении 9 месяцев с момента закладки и еще в течении года!! вводится в состав флота полностью снаряженным, а это 90 ПУ для КР и SM-3, а авианосец 3 года и годд на ввод , а российский самый современный фрегат адмирал горшков строился 12 лет и, введен в состав флота в 2018 году, а на вооружении у него 16ПУ из которых часть задействована как противолодочные., теперь из Вики можете просмотреть боевой состав флота, а ведь это носители, как и количествао многоцелевых ПЛА, а там под 180 ракет, так же в некоторых источниках есть данные по запасам вооружений,но здесь вы можете парировать секретнгстью, ну а по космическим средствам видовой разведки Россия в каменном веке, поверьте.. Вы обошли вниманием международные последствия такой авантюры, а это очень важный аспект.. Теперь о операции Украины по освобождению Донбасса,- в соответствии с международными нормами Киев имеет полное юридическое и моральноемправо освободить свою территорию от террористов и сепаратистов поддерживаемых из-за рубежа, а вот указанное «принуждение» будет трактоваться исключительно как агрессия против независимого государства со всеми последствиями, а уж применение средств стратегического нападения и авиации как война с отягчающими последствиями.. Главное, что я хочу донести до вашего милитаристского настроя это то, что последствия всего этого будут ужасны для РФ и ее государственной целостности, а лично для таких как вы война принесет смерть в семьи, нищету и страдания на многие годы вперед! Хорошо рассуждать сидя на диване и попивая пивко, а локти придется кусать сидя в окопе..
Аппаратура ЗАС в ВС РФ такая же как и была 30 лет назад..
Какая наивность.
1. Американцы за Украину воевать не станут. Какие там крылатые ракеты.
2. Война будет скоротечной. У вас быстренько всю ПВО и авиацию со связью выбьют. На это хватит. А донецкая пехота добьет. Максимум месяц. Как Францию или Польшу.
3. Такой продажный народец, как хохлы при первых же признаках поражения массово поднимет лапы к верху, как в 41. После чего пойдет в полицаи служить русскому миру.
Проходили.
__________________________________________________
…производственные возможности одноц ьолко Германии превосходят коатно рроссийские…
_____________________________________
Как мне нравятся такие «знатоки», повторяющие дезу западных СМИ.
Смотрим сайт ЦРУ, Книгу Фактов за 2017, сравнение стран:
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/rankorderguide.html
Валовой продукт по покупательной способности (2017 EST.):
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html
GERMANY —- $4,171,000,000,000;
RUSSIA —— $4,008,000,000,000.
Доля промышленности в валовом продукте (2017 EST.):
GERMANY —- 30.1 %;
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/gm.html
RUSSIA —— 32.4 %
https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/rs.html
Умножаем объем валового продукта на долю промышленности, получаем те самые производственные возможности:
GERMANY —- 1255.5 млрд.;
RUSSIA —- 1298.6 млрд.
Ну и где здесь «…производственные возможности одноц ьолко Германии превосходят коатно рроссийские…».
«Коатно», да ?
Даже там реальные данные по ВВП приведены, а это 3,6 триллиона у Германии и 1,5 у России, из которых на долю ресурсрной составляющей придется 2/3,причем на долю нефти и газа в этой составляющей придется 80%!! ВВП России равен ВВП Швеции, а производственные возможности в нстоящий момент представлены более 60% иностранным капиталом и технологиями,- завтра запад прикроет свои заводы как ДМ, и весь твой потенциал обнулится знаток, даже ВАЗ уже иностранный и останешься ты с Уралвагонзавод, вашим все, а двигатель газотурбинный для судов или дизель судовой уже не производим, турбины тоже, все отечественные поезда суть Симменсы, самолеты по пару штук в год и на 80% из иностранных комплектующих, — да вы почитайте статистику про износ производственной фондов, уровень деиндустриализации.. Отсюда данные именно по производственному потенциалу, а это только Германия, а есть еще Франция, Британия, Италия.. Завтра, после нападения на Украину, введут эмбарго, арестуют все счета и собственность, перекроют все каналы импорта.,- что делать будете?! Денег нет, товаров нет, продовольствия хватает на критическое потребление и даже любимую пальму не купишь, в стране военное положение и мобиллизация, флот у причала, т.к. просто никто не принимает корабли под угрозой санкций, да и акватории заблокированы?! Ради чего? Скреп? Твои дети будут гибнуть ради скреп, чтобы потом тебя там не одно поколение ненавидело как в Прибалтике и Чехии? Точно бараны..
Дорогуша, ВВП стран по обменному курсу валют никто из серьезных людей не сравнивает.
Только по ППС.
Пример: за последние 2 месяца курс турецкой лиры упал на 10% к бивалютной корзине (доллар и евро).
И что, также на 10 % упал ВВП ? Нет, только обменный курс упал.
В отношении того, что «ВВП России равен ВВП Швеции» — так это такая чушь,что не заслуживает даже комментариев. Полная безграмотность. Дискуссия с Вами смысла не имеет. Детский сад. Ссылку на сайт ЦРУ я привел, изучайте.
Швеция находится на 39 месте в мире по ВВП (не считая ЕС страной).
RANK COUNTRY GDP (PURCHASING POWER PARITY) DATE OF INFORMATION
1 CHINA $23,160,000,000,000 2017 EST.
2 EUROPEAN UNION $20,850,000,000,000 2017 EST.
3 UNITED STATES $19,390,000,000,000 2017 EST.
4 INDIA $9,459,000,000,000 2017 EST.
5 JAPAN $5,429,000,000,000 2017 EST.
6 GERMANY $4,171,000,000,000 2017 EST.
7 RUSSIA $4,008,000,000,000 2017 EST.
8 INDONESIA $3,243,000,000,000 2017 EST.
9 BRAZIL $3,240,000,000,000 2017 EST.
10 UNITED KINGDOM $2,914,000,000,000 2017 EST.
11 FRANCE $2,836,000,000,000 2017 EST.
12 MEXICO $2,458,000,000,000 2017 EST.
13 ITALY $2,311,000,000,000 2017 EST.
14 TURKEY $2,173,000,000,000 2017 EST.
15 KOREA, SOUTH $2,029,000,000,000 2017 EST.
16 SPAIN $1,774,000,000,000 2017 EST.
17 SAUDI ARABIA $1,774,000,000,000 2017 EST.
18 CANADA $1,769,000,000,000 2017 EST.
19 IRAN $1,645,000,000,000 2017 EST.
20 AUSTRALIA $1,246,000,000,000 2017 EST.
21 THAILAND $1,234,000,000,000 2017 EST.
22 EGYPT $1,201,000,000,000 2017 EST.
23 TAIWAN $1,185,000,000,000 2017 EST.
24 POLAND $1,121,000,000,000 2017 EST.
25 NIGERIA $1,119,000,000,000 2017 EST.
26 PAKISTAN $1,057,000,000,000 2017 EST.
27 MALAYSIA $930,800,000,000 2017 EST.
28 ARGENTINA $920,200,000,000 2017 EST.
29 NETHERLANDS $916,100,000,000 2017 EST.
30 PHILIPPINES $875,600,000,000 2017 EST.
31 SOUTH AFRICA $765,600,000,000 2017 EST.
32 COLOMBIA $714,000,000,000 2017 EST.
33 BANGLADESH $687,100,000,000 2017 EST.
34 UNITED ARAB EMIRATES $686,800,000,000 2017 EST.
35 IRAQ $658,800,000,000 2017 EST.
36 VIETNAM $647,400,000,000 2017 EST.
37 ALGERIA $632,900,000,000 2017 EST.
38 BELGIUM $528,500,000,000 2017 EST.
39 SINGAPORE $527,000,000,000 2017 EST.
40 SWEDEN $520,900,000,000 2017 EST.
Это не правда. Весь ТЭК это 10-15% ВВП. Не путайте с поступлениями от ВЭД
https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%20%D0%B2%D0%B2%D0%BF%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%202017%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%8F%D0%BC&img_url=https%3A%2F%2Fwww.irakly.info%2Fdownload%2Ffile.php%3Fid%3D56044%26t%3D0&pos=2&rpt=simage&lr=213
————-
ВВП России равен ВВП Швеции,
И это не правда
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)
Но существуют и другие критерии, более реальные
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)
В 1942 году СССР выплавлял стали вдвое меньше Германии 18 и 36млн.тонн. Тем не менее, и вооружения и техники и снарядов производил больше.
Украина в серьёзных масштабах боеприпасы не производит. Остатки промышленности РФ при мобилизации в состоянии до сих пор производить боеприпасов больше, чем НАТО.
Ты сам то понял, что написал. Кодированные проводные каналы — это для телевизора
Вам тоже кто-то докладывал про «ускользающе мало?!. Наверное вам доложили и про масштабы помощи ВСУ, но тут дело в том, что в случае агрессии со стороны РФ помогать будут совершенно в других масштабах, а вот России обрежут все что можно.. С чего взял?… а с того дорогой товарищ, шо в США эсминец типа АрлиБерк строится в течении 9 месяцев с момента закладки и еще в течении года!! вводится в состав флота полностью снаряженным, а это 90 ПУ для КР и SM-3, а авианосец 3 года и годд на ввод , а российский самый современный фрегат адмирал горшков строился 12 лет и, введен в состав флота в 2018 году, а на вооружении у него 16ПУ из которых часть задействована как противолодочные., теперь из Вики можете просмотреть боевой состав флота, а ведь это носители, как и количествао многоцелевых ПЛА, а там под 180 ракет, так же в некоторых источниках есть данные по запасам вооружений,но здесь вы можете парировать секретнгстью, ну а по космическим средствам видовой разведки Россия в каменном веке, поверьте.. Вы обошли вниманием международные последствия такой авантюры, а это очень важный аспект.. Теперь о операции Украины по освобождению Донбасса,- в соответствии с международными нормами Киев имеет полное юридическое и моральноемправо освободить свою территорию от террористов и сепаратистов поддерживаемых из-за рубежа, а вот указанное «принуждение» будет трактоваться исключительно как агрессия против независимого государства со всеми последствиями, а уж применение средств стратегического нападения и авиации как война с отягчающими последствиями.. Главное, что я хочу донести до вашего милитаристского настроя это то, что последствия всего этого будут ужасны для РФ и ее государственной целостности, а лично для таких как вы война принесет смерть в семьи, нищету и страдания на многие годы вперед! Хорошо рассуждать сидя на диване и попивая пивко, а локти придется кусать сидя в окопе..
1. американцы за Украину воевать не будут.
2. Компания будет скоротечная. У вас выбьют дистанционно всю ПВО, авиацию и связь. Дело довершит донецкая пехота. Максимум месяц. Как в 39 с польшей или в 40-м с францией.
3. При первых же признаках поражения продажные хохлы тут же поднимут ласты кверху, как в 41 году, после чего пойдут служить русскому миру полицаями.
проходили уже.
Aleks Belarus:
03.09.2018 в 00:11
Теперь о операции Украины по освобождению Донбасса,- в соответствии с международными нормами Киев имеет полное юридическое и моральноемправо освободить свою территорию от террористов и сепаратистов поддерживаемых из-за рубежа, а вот указанное «принуждение» будет трактоваться исключительно как агрессия против независимого государства со всеми последствиями, а уж применение средств стратегического нападения и авиации как война с отягчающими последствиями..
—————-
1. С точки зрения России свидомое украинство типичное сепаратиское движение, которое лишило нас кучи территорий. И почему у России нет морального права восстанавливать потерянные территории? Сейчас как бы все подается так, что было государство УКраина, страна Украина, которую когда то оккупировала РОссия. А это чушь полная. Точнее свидомые бредни на историческую тему.
2. ВСе разговоры про международное право, которое якобы верховенствует в мире это сказки для идиотов. если надо и страну распилят . И отбомбят и оккупируют. В общем все что выгодно то и сделают. ПРимер Сербия и ИРак.
3. Зря свидомая братия надеется на помощь США. США не будет воевать за Украину, а вот обратный процесс , когда цеевропейцы впряглись отстаивать интересы американцев идет вовсю. Причем делают это бесплатно. За обещания куда то их принять. Потом. Как нибудь.
Сделали из свидомых бесплатное для себя пушечное мясо.
4. Никто в России не собирается оккупировать Украину. Ее же кормить надо… Наверное будет распилена на несколько частей. И это правильно
Вы свои исторические незнания хоть постесняйтесь выставлять на всеобщее обозрение., но даже не в исторической правлпреемствености дело, а в том что Украина сложилось как государство , а украинский народ как нация и это признано вснм миром и никогда не существовавшим государством РФ в частности! С чего вы решили , что это российские территории, а не наоборот по праву преемственности и старшинству Киевские? РИ все что ниже Воронежа и западнее Тулы завовало исключительно военным путем, не говоря уже о Карелии,Сибири и ДВ.. Крым с какого года вошел в состав РИ? С какого года территория Украины вошла в состав РИ? В чей состав она входила до этогоВесь мир, держится на международном праве,и ваши примеры некорректны,- Ирак сам себя вывел за рамки м.п. и окончательно когда напал наКувейт, Сербия своей агрессивной политикой в отношении соседей и этническими чистками,- что Сербия исчезла, а может как раз остановлен конвеййер смерти и ненависти на Балканах?! М.п. было всегда, но СССР, а сейчас и РФ понимает это как право сильного по отношегию к слабому., отсюда война с Финляндией, захват Прибалтики и нападение на Польшу, захват Бессарабии, Персии.. Вам целая нация говорит не лезьте кмнам , а вы продолжаете искать исконность и продвигать силой и оружием свой мир..- остангвитесь, это путь ненависти в никуда.
Aleks B:
03.09.2018 в 21:32
а в том что Украина сложилось как государство , а украинский народ как нация и это признано вснм миром и никогда не существовавшим государством РФ
—————-
И когда сложилось? 85% территорий Украина получила от РОссии.
Как Киев стал Украинским? Мы отжали его у поляков. Как и Львов. Юг Россия у турков отвоевала. И почему мы не имеем право на эти земли?
Только потому что сложился укроэтнос?
Ну и живите на своей земле, а не земле которую получили от России.
И про Сербию не надо… А про Ирак? Война с Кувейтом давно кончилась, после чего госсекретарь тряс пробиркой с якобы хим оружием, которое так и не нашли.
Мировое право это очередная ложь.
И про ненависть не надо… Мы не скакали и не орали типа когото на гиляку
Очень поверхностный исторический огляд, а так да,- что мы не имеем право на эти земли?! Спорить с неадекватом сложно,- вы ведь в сговоре с Пруссией и Австо-Венгрией и нашу землю захватили-отжали, а щатем уничтожили государство, запретили конституцию, сделали северозападным краем, запретили язык, закрыли все школы и ВУЗы, которых у вас тогда отродясь не было, подавили три крупных восстания в крови, закрепостили народ, насадили своих ставленников, передали все храмы РПЦ а несогласных перевешали и 200 лет терроризировали, а теперь пытаетесь искать исконность ии у нас.. Дзякуй..
Какая тупость: амеры и не собираются воевать, — воевать будут украинцы, которые уже доказали, что способны в тяжелейших условиях разброда и потери управления на сопротивление и 4 года успешно сдерживают армию террористов, при этом проведя неальную масштабную модернизацию армии и управления войск. Вы живете мифами российской пропагагды, амна самом деле там такие же парни, как и здесь, а уж по службе в СА а затем и ВС РФ могу сказать, что трусливее русских найти сложно, поэтому всегда старшиной и сержантами назначали преимущественно выхолцнюев с Украины, которые гоняли всех этих горцев и азиатов в хвост и гриву., и их 40 миллионов.. Что касается ПВО я вам отвеитил,- она такая же как и у ВС РФ, практически с такими же возможностями, но с куда более серьезным разведывательно- информационным обеспечением от союзников. Не смешите рро «донецкую пехоту»,- террористы могут только отдтмать бизнес и сидеть в окопах, поэтому когда начнется побегут залрав штаны , но в другую сторону. А Грозный вц уже брали одним ПДП.. Прекратите нести чушь
Aleks Belarus:
03.09.2018 в 10:17
воевать будут украинцы, которые уже доказали, что способны в тяжелейших условиях разброда и потери управления на сопротивление и 4 года успешно сдерживают армию террористов, при этом проведя неальную масштабную модернизацию армии и управления войск.
—————
А кому доказали то? Только самим себе и доказали. Что? Армия РОссии наступает? А ее сдерживают ВСУ? Так нет этого.
ПРичем фактов о модернизации особых нет. На те деньги, которые выделяются на модернизацию укроармии это сделать невозможно. И никто не сможет. Плюс потери целых отраслей промышленности. Про создание новых ракет и прочее могут слушать только свидомые идиоты, причем страшно далекие от реального производства.
Это невозможно. Невозможно и все!
Успехи ВСУ это просранные операции с котлами и все.
Про ПВО слушать тяжело… Расскажи еще про укроавиацию.
Террористы побегут? Пока бегали только укровояки. И почему террористы? Кого они терроризируют то?
ВЫ могли всем спокойно доказать прелести свидомого украинства. Но люди просто не хотят жить в убогой нищей стране. За что их осуждать?
Ни одно! Ни одно свидомое начинание, связанное с созиданием не реализовано. Только разруха. Ну на хрена им это надо? Что взамен? Возможность носить вышиванку и сочетать смокинг с шароварами? Ну не прет их от этого.
Ну сам посмотри на успехи Украины после того как ее перестали гнобить москали.
А нынешним хозяевам Украины американцам нужна нищая малообразованная масса, которую объединяет только ненависть. И все! Ну хочется вам этого, что делать!
Вы мало знаете, а я с нынешними свободами в Рф промолчу, но.. все кто там ьыл знают, что война была реальная с применением вскх сил и средств, как во 2МВ и только когда уперлись и поняли что дальше легко уже не будет и сопряжено с многочисленными потерями пошли на Минские.. ПВО есть и достаточно посротреть БС ВСУ, чтобы понять что авиации будет очень непросто, а тут еще и Пэтриоты.. Какие отрасли промышленности потеряны? Киселев вам сказал.. Да, люди не хотят жить в нищей стране, но они хотят жить в свободной стране и сами определятьтсвое будущее, и этотявно не про Россию,- Украина развивается по своему, иам своя традиция, там реальная демократия, реальные свободы, реальное местное самоуправление и реально гражданское общество, которое не позволяет власти вытирать об себя ноги, и у граждан есть реальное право выбора и места проживания и работы! Что вы можете предложить? Стагнирующую экономику держащуюся на нефти и газе, кастовое общество и авторитаризм, импортозамещение до искусственных продуктов и китайских заменителей.. Украина нужна прежде всего себе самой и ее народу! Займитесь собой ..
Aleks B:
03.09.2018 в 21:17
Вы мало знаете, а я с нынешними свободами в Рф промолчу, но.. все кто там ьыл знают, что война была реальная с применением вскх сил и средств, как во 2МВ и только когда уперлись и поняли что дальше легко уже не будет и сопряжено с многочисленными потерями пошли на Минские.. ПВО есть и достаточно посротреть БС ВСУ, чтобы понять что авиации будет очень непросто, а тут еще и Пэтриоты.. Какие отрасли промышленности потеряны?
—————-
ПРичем тут Киселев? У нас полно людей с Южмаша, с Николаевского завода, из Запорожья. Они вам не нужны. Высокотехнологичные отрасли вы убили.
Про мощь украинских ПВО и Пэтриоты я бы послушал с удовольствием. Но война у вас в головах. Никаких практически наступательных действий армия России не вела на Донбассе. Иначе было бы как в Крыму. И так два котла было. Мало?
———-
Про то что что власть не вытирает об вас ноги не надо…
Да и права выбора власти у вас нет. Кого американцы назначат,тот и будет.
Да и про нашу стагнирующую экономику тоже не надо. От вас к нам около 3,5 млн чел на работу сбежало еще сбежит.
Было бы плохо не поехало.
Уйдите в реальный мир!
А украиство создано не для созидания, а для разрушения
Крым,- вы знаете тогда просто еще никто не осознал что произошло и что на такое способно одно государство, близкое, в отношении другого, но когда иллюзии прошли то началось сами знаете что., иначе и Крым утонул бы в крови и вопрос чья бы взяла еще.. Про свободы это ваши иллюзии и кисельТВ, а выборы в Украине реальные, и кандидаты реальнын лт всех политических сил,и еогтроль за выборами тоже.. В ЕС уже выезжает на работу гораздо больше и динамика все увелмчивается нене в пользу РФ, особенно с учетом падегия уровня жизни, но вот россияне в отличии от украинцев и беларусов не имеют такой возможности, а про зарплаты заливайте другим.. Про армию я не говорил,- это ваши слова, но уверяю вас тероористов было очень много и набдалист они очень хорошо, еак собственно и сейчас, что пресс-секретарь подтвержд ает. Украина свой путь выбрала скинув бандитскую власть и взяв еурс на ЕС№
Обобщу! Ребята этот спор с замерами писюнов и прмвлекаемой братвф сам по себе ничтожен, и я нисколько не желал вас оскорбить или умалить ПФ уак государство,- я просто хотел донести до Вашего подсознания мысль, что нет такой цели ради которой вы уже информационно подготовлены к развязывания полноценной войны с братским народом на уничтожение! Ради чего? Исторических иллюзий, внушенных вам советским агитпропом и выяснением кто больше пролил крови НКВД или бандеровцы, или кто раньше создал государство, или чьими умами и руками вершились достижения единой страны?! Я хотел вам сказать что эта фатальная для России ошибка обернется колоссальными жертвами и неприемлимым ущербом для самой России, которые могут стать той соломиной что переломит хребет великой страны в угоду имперским амбициям неумных и недальновидных(но это еще вопрос в чьих интересах это делается) политиков! Не нужно это ни РФ , ни Украине защищающией свою территорию, а что нужно понятно всем и без этого.. Плохо , что главгпя ошибка по чьей-то сатанинской логике совершена и она притягивпет эту войну и делает ее безальтернативной для этой политической элиты, т.к. пока существует Украина как государство признанное в этих пространствах и в этом юридическом статусн пооблемы России в перспективе нерешаемы без трансфера власти и отыгрывания обратно, но это станет подитическим самоубийством всей политической элиты и обслуживающей ее камарильи вплоть до привлечения к ответственности и изьятия накопленного, а для страны дальнейшей фрагмегтацией и утери даде регионального статуса. Выход есть, и пока единственный в этом пространственно-временном состоянии это время и политический диалог.. Нельзя, всем миром нельзя допустить этого безумия войны!
Aleks B:
03.09.2018 в 22:26
В чем то согласен…
Но Россия не ведет войну с Украиной. Война эта в ваших головах.
Наших военных на Донбассе около 500 чел всего.
Люди ездят к агрессору на работу. Какая война?
И если вы считаете что у вас есть право защищать то что вы считаете своей территорией, то такое же право есть и у нас.
Я не очень силен в истории, но глянув учебник по истории Украины понял, что есть люди которые еще хуже меня знают ее. Это автор учебника.
Украинство с самого начала создавалась как анти русский и анти Российкий проект. Вспомните хотя бы начало 90-х, когда ходила по рукам листовочка с рассказами как Россия объедает Украину. Дальше пошло в развитие все это. Поймите! Вы не одиноки! У меня сейчас домработница таджичка, там все по тем же лекалам. Такое же падение экономики и такие же мантры проугнетение.
Все юридические права закреплены в 1991 году, остальное все рефлексии и необходимо от них освобождаться! Просто обычная арифметика по ДНРЛНР,- 1млн 300 тысяч временно перемещенных, т.е. беженцев добровольно находится в Украине, а в РФ нет и ста тысяч! Кого вы там защищаете от этих людей и кто для вас эти люди?! Война это бизнес, надеюсь вы помните эти слова..
Украинство создалось само и гoраздо рраньше российской идеологии и фундамент исторический там отменный! Да, — я не украинец.
Исторический фундамент у украинства гнилой. Все рассчитано на людей, плохо знающих историю. Начинаешь разговор по сути, макаешь мордой в фальсификации, тут же сваливают в сторону и переходят на оскорбления. Если на укроресурсах, то просто банят, затыкают рот. Гражданское общество и демократия, однако. Не смешите.
Aleks B:
03.09.2018 в 22:59
Все юридические права закреплены в 1991 году, остальное все рефлексии и необходимо от них освобождаться!
—————-
Тогда это все шло с громадными нарушениями закона. И если можно было нарушать тогда, почему нельзя сейчас? Людей которые это все подписывали особо никто и не уполномочивал. Если тогда отцепляли земли Росси, причем начал это Ленин, почему нельзя вернуть?
Но! В среднем каждые 30 лет происходит в мире определенный передел.
Плюс минус 30 лет.
А юридические права определяются в таких процессах только выгодой других стран. Сильных стран. Выгодно им, значит законно и можно признать. Не выгодно значит не законно
Но война это бизнес, не спорю.
Так когда создалось украинство? По документам?
Упоминаний до середины 19 века вроде не было. Казачество было.
А упоминаний о стране под название Украина до 1917-1919 точно.
Тогда ее создали немцы
За Украину нет желания спорить, но галицко-волынское княжество, Туррвско-пинское, Киевское, Черниговское и далее по датам..до вассалитета в ВКЛ, а после унии как часть Королевства Польского.. Изучайте историю господа — нет желания спорить, ведь РФ как госк тоже не было, Россия тоже выросла х.з.откуда в голове петра и..
ноним:
04.09.2018 в 21:59
За Украину нет желания спорить, но галицко-волынское княжество, Туррвско-пинское, Киевское, Черниговское и далее по датам..до вассалитета в ВКЛ, а после унии как часть Королевства Польского.. Изучайте историю господа — нет желания спорить, ведь РФ как госк тоже не было, Россия тоже выросла х.з.откуда в голове петра и..
————-
То есть Украины как страны или государства не было! Вот и ответ. А княжеств было много. И Тверское и Суздальское и Владимирское. И что?
Что я не так сказал? Что мне изучать?
И России тогда не было. И Франции. И страшно сказать даже США не было!
Так про какое старшинство вы говорите? А Киев Россия у поляков отжала. Потом создала УССР. И Киев назначила столицей ее.
Прицепила Юг, с Одессой, Восток с Харьковым.
Что я не так говорю?
Вот что прицепили и хотим вернуть.
И причем тут Туровско пинское княжество?
И если Росси я в голове Петра, как вы говорите, то украинство через сто с лишним лет в головах поляков и австрияков родилось.
Aleks B:
03.09.2018 в 23:08
Очень поверхностный исторический огляд, а так да,- что мы не имеем право на эти земли?! Спорить с неадекватом сложно,- вы ведь в сговоре с Пруссией и Австо-Венгрией и нашу землю захватили-отжали, а щатем уничтожили государство, запретили конституцию, сделали северозападным краем, запретили язык, закрыли все школы и ВУЗы, которых у вас тогда отродясь не было, подавили три крупных восстания в крови, закрепостили народ, насадили своих ставленников, передали все храмы РПЦ а несогласных перевешали и 200 лет терроризировали, а теперь пытаетесь искать исконность ии у нас.. Дзякуй..
——————
Это когда мы в сговоре с Пруссией и Австрией захватывали страну Украина? В Каком году? Когда мы отменяли конституцию Украины? В сговоре с Австрией? Какие территории?
Да! Мы отжимали и Австрии и Пруссии. У турции…
Но тогда не было никакой Украины. Мы наоборот собирали эти земли.
Конечно ясное дело, но вот только на 1773 год официально 2/3 населения ВКЛ было униатским, а остальные по больлей части католики..- вот как-то так, а потом вдруг всех сделали православными, предварительно перевесив ксендзов! Скажете непнавда+ Или наравла,что никогда до 1773 ноги москаля не было на нашей земле, а тем более не попадали мы от Москвы в зависимость? Может не было тех войн между ВКЛ и МК? Или может ВКЛ не было государством литвинов с славянской культурой и языком? Может ВКЛ не было захвачено и анексировано РИ? Может не было геноцида, не запрещали язык, не закрывали школ, не топили в крови восстания литвинов, не придумыаали им название территории и самой нации? Уровень знаний о ВКЛ И РП на уровне советской средней школы в объеме одного абзаца.. Я понимаю упорство официальныз псевдоистриков и агитпропочцев, но вы то зачем сами себя убеждаете в этих фриках,- полно же документов и артефактов свидетельствующих о беларуской-литвинской истоии, даже Пушкинс прокололся в своем «Клеветникам России»..
А Кунцевича за что народ убил?
Ты сначала расскажи, как насильно в унию загоняли.
И не следует ли считать обратный процесс восстановлением справедливости?
ВКЛ сначала было фактически захвачено и аннексировано Польшей. Радзивиллы и Сапеги мало что решали.
Россия не ВКЛ аннексировала, а польскую территорию.
Разницу понимаешь?
И после этой аннексии ВКЛ Польшей не было уже никакой литвинской культуры и языка. Шла повальная полонизация, которую Екатерина остановила. Будешь это отрицать?
Вас просто вернули к истокам. Полоцк — осколок державы Рюриковичей. Только где они, полоцкие и витебские рюриковичи? Термин Киевская Русь я не употребляю принципиально, поскольку государства с таким названием не было.
Такой же осколок, как и Чернигов, Новгород или Суздаль. Я еще могу признать роль белорусов в становлении ВКЛ, но вот хохлы к этому вообще никаким боком. Как и к славянству вообще. После Батыя Поднепровье было вырезано и 100 лет там кочевали татары. А вот кто потом на эти земли с Ольгердом пришел, вопрос очень интересный. Хохлы имеют права на древний Киев такие же, как турки на Константинополь и византию. Да и то, у турок прав больше. Они византию завоевали. Хохлы ничего не завоевывали. Их привели, поселили, а потом еще земель прирезали. Я бы на месте белорусов ими бы не восхищался
Надо сказать АлексуБ спасибо за такое масштабное изложение пропагандистских взглядов на историю и теперяшнее состояние дел на Украине. Если он действительно белорус, то понятно, как исподволь промывают мозги молодежи там. Три восстания в крови, северо-западный край, церкви передали РПЦ. Ну, ясное дело, униат. Религиозная подоплека и в Батькином царстве никуда не делась. Кстати БНФ — чисто униатская конструкция.
Особенно умилило про трусость русских. Даже спорить не буду. Просто подам тему в развитии. Есть такая поговорка про времена ВОВ: рус бежал, белорус бежал, один УЗБЕК фронт держал. С чем я жителя северо-западного края и поздравляю. Кстати, хохлы в поговорке не упоминаются. Они не бежали, а сразу лапы к верху. Силуэт хохла с поднятыми руками — тризуб. Национальный символ, однако.
Русские смелые толпой и с пулеметами за спинами, а я вам про повседневную, так сказать домотканную, — и любой кто служил срочку подтвердит, что в огромном большинстве и трусы, и еще и хрен друг за друга встанут. Любой служивший в СА скажет, что сержантами ставили преимущественно украинцев и прибалтов..поинтересуйся..
Про церкви изучайте ис рия, а я православный, что не значит что должен разбить лоб перед РПЦ! БНФ наше национальное народное движение, отстаивающее интересы нации и государства! РБ суверенное независимое государство и пора это принять и понять!
Хохол без лычки, что….
Их назначали, поскольку они стучали на сослуживцев и вылизывали жопу офицерам. Про прибалтов — чистое гонево. Не было такого.
А про храбрость хохлов…Был свидетелем случая, когда русские деды не давали хохлу носить лычки, пока он черпаком не стал.
Епифан Епгифанов:
05.09.2018 в 00:41
Хохол без лычки, что…
——————
Хохол за лычки мать родную продаст!
Назначали не за храбрость а за то что сливали своих сослуживцев не моргнув глазом. Продавали охотно и с энтузиазмом.
Я предлагаю проверить АлексаБ на вшивость, служил он, или не служил. Пусть скажет, где в армии лучше всего срется.
Я понимаю всю пикантность вопроса, но тем не менее. Проза жизни.
Вот чего я не прочел у жителя северо-западного края, так это о геноциде униатов во времена Алексея Михайловича. Помнится некий Тарас приводил статистику, сколько жителей было в Белоруссии до вторжения туда русской армии, и сколько осталось после. Тянуло на геноцид. Только вот про эпидемию чумы скромно умолчал. Какая чума? Москали всех уничтожили!
Давненько я не был в гостях у Деружинского. Что-то мне подсказывает, что наш гость оттуда.
Да, отметился этот душегуб в истории хорошо, но и Ваньки бед намипринесои немало, и Петрха-кровавый, и немка со своими потомками, и советы отметились..
https://cont.ws/@sam8807/1053750
«Расшифровка аббревиатуры ПУТИН: Планомерное Уничтожение Территории и Народа».