Обстановка на Донбассе накаляется все больше. Уже очевидно, что Украина готова пойти в «последний и решительный бой» против Новороссии. И на повестке дня остро встал вопрос-вмешается ли Россия, придёт ли на выручку Донецку и Луганску?! Речь конечно не о заседания в ООН, а об атаке российской армии, «вторжение» которой, «героически» отбивают третий год «настоящие украинцы»… Вопрос серьёзный.
Беседа Порошенко с Дональдом Трампом, обескуражила официальный Киев настолько, что даже об «агрессии России» забыли упомянуть. Ещё бы, приверженность мирному решению конфликта означает, что пушек и пулеметов не дадут, денег на «отражение агрессии» тоже не будет. Украинская власть оказалась в самом центре жутких неприятностей. Не надо считать Порошенко и его клику идиотами. Они все прекрасно понимают, но свободы действий у них нет.
Украина не может продолжать войну, это ей не по карману. А с учётом ухудшения отношения к Киеву даже со стороны их бывших горячих сторонников в Европе, данный факт вообще непреложен. Но завершать войну можно победителями, а можно побеждёнными. Быть в числе последних, Порошенко явно не хочет. И все те, кто сегодня безнаказанно грабят страну, терять свои позиции явно не захотят. Они пришли на волне антироссийской риторики и «война с сепарами Донбасса» являются её важной составляющей частью. Они физически не могут пойти на сделку любого рода с Новороссией, это их моментальный конец. Фактически, у украинской власти остался один шанс: быстро и победоносно завершить АТО.
Поэтому, к линии противостояния втягивается все, что так или иначе может помочь в победе. Другого шанса просто не будет! Через месяц, два или полгода, Украину возьмут за шкирку и заставят закончить боевые действия. Даже если ещё останутся советские снаряды. А это не жалкий «безвиз» или «евроинтеграция», тут не отвертеться обещаниями и туманными намеками. Это будет поражением, которое не простят и близко. «Последнее наступление» обязательно будет, без него никак. И этот момент, безусловно, самый подходящий для военного вмешательства России.
Подходящий, с точки зрения сугубо военной, которую многие переносят в область политики. Может ли российская армия разгромить украинскую?! Может и довольно легко. Не потому что ВСУ не умеет воевать, а потому что такова военная обстановка. Все, что может оказать гипотетическое сопротивление, уже сосредоточено в зоне АТО и намертво связано армией Новороссии. Возможности быстрой переброски войск отсутствуют напрочь. Защищать Украину от реального российского вторжения просто нечем. Да и некому, по совести говоря. Все эти диванные «вояки» и псевдопатриоты, первыми побегут цветы покупать «освободителям»…
Но военная целесообразность, порой противоречит политической и экономической. Разве Россия не способна военным путём захватить Прибалтику? Почему не захватывает тогда? Да потому что такой захват повлечет огромную массу проблем! Но почему-то об этом напрочь забывают, говоря об Украине. Что же может сделать Россия, если её армия наступать всё-таки не будет?
Самый очевидный способ военной помощи Донбассу-добровольцы. Не случайно вновь поднялась эта тема. Причем, речь может идти не только о неких патриотах. Сейчас в России повсеместно призывают «запасников» на переподготовку. Это готовый военный ресурс, как бы цинично данные слова не звучали. Тем более, что «служивший когда-то» и только что «переподготовленный», отличаются кардинально. Да и реальная военная помощь Донбассу от таких «запасников», будет куда выше, чем от тех, кто войну представляет по книжкам, но горит желанием «отстоять Русский мир». Отмечу, что это по-прежнему будут именно добровольцы, а не регулярная российская армия.
Что нужно Донбассу ещё? Да практически ничего! Армия Новороссии добилась военного паритета с «войсками АТО» давно. Когда представители ЛДНР говорят о том, что ВСУ ничего «не светит», они имеют на это полное право. Доказано в жестоких боях! Мирное население будет продолжать гибнуть и это самое горькое. Такова цена свободы от «украинской демократии», как бы по-.лядски такое не звучало. Очень мало шансов на то, что Россия пойдёт на прямое военное вмешательство, при текущей ситуации.
Но все же, при всех негативных моментах политики и экономики, российские танки могут ударить на Киев несмотря ни на что и украинская власть очень серьёзно рискует! Об этом можно расспросить одного грузинского «специалиста по борьбе с сепаратизмом». В августе 2008-го, одно принуждение к миру уже состоялось и нет запретов на его повторение. Россия не отдаст Донбасс на растерзание хотя бы потому, что это приведёт к непоправимым последствиям, по сравнению с которыми, все возможные сегодня проблемы покажутся детскими обидами. Особенно в долговременной, стратегической перспективе.
Так что победить Украина не сможет в любом случае, это объективная реальность. Но пытаться безусловно будет, поскольку давно живёт в виртуальном мире сплошных «перемог». А наиболее сильно опять пострадает от этого украинский народ, который уже сегодня вынужден радоваться виртуально, а платить за эту радость наяву. Жалко ли их? Лично мне, только выборочно. А российские танки не похожи на украинские и даже на американские. Их не задержат мосты или украденное очередным «патриотом» топливо. И как показывает практика, «фольксштурм» и «гитлерюгенд» их тоже удержать не в состоянии…
…
Не думаю, что военное противостояние будет сильно отличаться от времен Саур-Могилы и Дебальцево. По крайней мере — внешне. Основной упор будет сделан на то, что Новороссия справится сама. Ну, типа «сама». Во всяком случае, для постороннего взгляда. Демонстративное вмешательство России будет только в критической ситуации в критический момент.
Согласен. на 87%
А 13 — это подоходный?
Ну да! И ещё % либерастов в обществе, если верить ПП (а ему надо верить выборочно)
А я полностью согласен, о том и написал выше…
Это значит -не получица из вас настоящего либераста! И налоги вы не платите!
Ага, я вообще скАтина редкостная…
….и прожорливая!
Безисходность у них полная, могут и полезть.
Но я думаю, что в последний момент очко заиграет.
Им терять нечего,полезут обязательно.А Трамп тут вроде и ни причём.Отношения с Путиным налаживает.Возможно об этом и договорились Трамп с Порошенко,по телефону.
Полезут точно, ибо терять действительно нечего, а приобрести можно очень многое. Но некая договоренность с Трампом сомнительна. Он сделал акцент на мирном решении, в этом и состоит проблема Порошенко, такая задача для него невыполнима в принципе. Так что имеет место не науськивание, а личная инициатива по спасению живота…
Всё так зыбко,что невозможно предсказать. И поэтому весь мир стоит на ушах.Договорённость Трампа с Порошенко(по телефону) конечно мало-вероятна.Но Украина всего лишь часть проблемы.Так,что полезут или нет всё равно получат.
Пармен, дело не в «очке», могут банально не успеть и их порвет изнутри. Для страховки и вводят военное положение, ну или говорят о введении.
Я думаю, что завтра введут. Рада уже готова. А Порошенко подпишет. И дальше — отмена выборов, тотальная цензура, концлагеря и т.п
«Лукашенко против прекращения кровопролития на Донбассе?»
http://vott.su/?p=288
ВОТ, В СЕТИ НАРЫЛ
Юрий Касьянов
Вчера в 0:36 ·
Гудят моторы на дорогах оккупированного Донбасса. Противник перебрасывает тяжёлую бронетехнику, затягивает ещё больше артиллерии, подвозит топливо, «грады» и снаряды. Зашли «гости» — регулярные подразделения РФ. Что это — способ политического давления, или подготовка к удару — скоро узнаем.
По хорошему, по правильному надо нанести превентивный удар, хотя бы артиллерией по местам скопления техники и живой силы, по складам бэка — они известны. Но это вряд ли… Как обычно, будут ждать, пока противник не начнёт. Чтобы не провоцировать, не подрывать минские устои…
Когда это не поможет, президент, возможно, введёт военное положение. Многие будут аплодировать; «зрады» станет меньше — появится жёсткая цензура, ограничение прав и свобод граждан, ограничение деятельности политических партий, и начальник Генштаба станет, фактически, вторым человеком в стране.
Больше патронов, снарядов, танков, беспилотников от военного положения не выйдет. Талантливых командиров — тоже. Вероятное наступление врага может, парадоксальным образом, только укрепить положение нашей военной верхушки, неспособной это наступление предотвратить. Гибридная война, гибридная логика, гибридная мораль.
НИКОЛАЙ АРХИПОВ вы бросите в бой батальон, мы бросим полк, вы бросите полк — мы бросим бригаду, бросите бригаду — встречайте 58-ю армию, на грады мы ответим буратинами, на ураганы — смерчами, на точки-У искандерами. Мы не отдадим Донбасс, все ваши пацаны умрут зря. Пускай возвращаются лучше домой, к своим женами и детям, хватит плодить вдов и сирот своим неуемным желанием вернуть нигоrда не бывший вашим Донбасс. Оставьте этих ватников, гопников, депрессивно-дотационных рашистов нам — таким же дотационно-киселевтэвэшным коларадам, нам нравится вместе ходить 9 мая с ленточками, орать дедывоевали, пить боярышник за здоровье Путина и смотреть кремлевских пропагандонов. Это их и наш добровольный выбор — смиритесь, будьте демократами. Дайте им выбирать также, как выбираете сами еврошлях. Ведь нашу волю сломить вам не удастся, мы будем продолжать убивать вас за наш Донбасс, как убиваем уже 3 года….Зачем эти бессмысленные смерти? Пусть пацаны вернуться домой. Наши тоже.
СТИХИ ОТ ЮННЫ МОРИЦ
Крещённый русским языком
Мы?.. За Донбасс? Донбасс – за нас!
За всех за нас – Донбасс,
За всех, кому хотят отсечь
Родной язык, родную речь,
И уничтожить целиком –
Кого?.. Отвечу прямиком:
Крещённых русским языком!
Кому Донбасс – тяжёлый крест?
Кто взять мечтает под арест,
Угробить, вычистить скребком
Крещённых русским языком?
Какой поляк, в какой стране
Дрессировал какой спецназ,
Мечтая, что сгорит в огне
Донбасс!.. За что? За всех за нас!
Какой страны какая рать
Каким карательным полком
Донбасс намерена стирать –
До тла!.. И в бешенстве каком
Вопят каратели сейчас,
Что убивает их Донбасс,
Крещённый русским языком?
Но языков – большой запас,
Где не сошёл с ума Донбасс!
Любить карателей своих
Способен – кто? Несчастный псих,
Манкурт безмозглый, идиот, -
Но у Донбасса дух не тот!
Своих карателей как раз
Не может полюбить Донбасс,
А запад хочет, чтоб любил!
Донбасс, однако, не дебил,
Он бьёт карателей спецназ –
За всех за нас! Мы – за Донбасс?
Semen Kabakaev
5 ч ·
Сегодня с ночи и до утра из Луганска выезжала огромная колонна техники, танки, САУ. Грады, гаубицы и грузовые авто.
Переброска техники была на нескольких направлениях, часть ушла в Луг область, часть в Донецкую, направление Дебальцево.
Местные школы, больницы, садики, власти оккупированных территорий предупредили о ближайшем наступлении. Было распоряжение готовится к активным боевым действиям. Несколько частей оккупантов в Луганске приведены в боевую готовность.
Парашенка,может и не самый умный, его приспешники и подельники ещё хуже, вообще дауны.Но у этих ненасытных кровавых свиней есть поводырь.Т.е не факт, что Трампер, этот губкисложивший американский кекс, пойдет по пути мирного способа решения вопроса на Украине. Смотрите,схема достаточно простая: Парашенка не глядя на «миролюбивые предложения» Трампера начинает воевать на все деньги.Начинается. как минимум , недельная бойня. «мировая общественность» делает озабоченное лицо, и для того, чтобы «утихомирить непослушных украинских руководителей в Киеве»…вводит , типа, «миротворцев», а фактически, натовских вояк на Восток Украины. При полном невмешательстве хохловойск. Укры будут, типа, «испужавшись медународной обструкции» Результат: войска НАТО на границах России. Вот так-то. Не надо недооценивать хитровы*банность хохлов и их Хозяев «из-за калюжи»
Все оно так, да есть одно НО, называется Виталий Чуркин! Он представляет российское право вето в Совбезе ООН. А без его «одобрямс» никаких «миротворцев из наты» не будет!
«Кто против?» И всех козлов одной левой!!!
Ненаучная фантастика. НАТО на восток Украины не полезет. Десяток гробов, и Меркель — в тираж, а Марин Ле Пен — Президент Франции.
Почему не поступить проще. Ввести в зону разграничений на Донбассе миротворческий контингент, скажим наших войск. И сказать украм , что пока не выполните условия Минских договоренностей миротворцы будут стоять. А в случаи обстрела отпор будет достоен.
Потому что для ввода миротворцев нужна санкция ООН. Совбез на это сейчас не пойдёт.
В Приднестровье в своё время вели войска под командованием генерала Лебедя без санкции ООН.На основе этих войск и был в последствии сформирован миротворческий контингент.
Все правильно, но изначально они никакими миротворцами не были и просто находились там, а не вводились. Выдаст ли ООН такой мандат «по факту» сегодня, крайне сомнительно…
В Приднестровье никто войск не вводил. Армия под командованием Лебедя там и базировалась. Именно поэтому война там и прекратилась: Лебедь пообещал походным порядком со всей армией пойти в Россию. А кто будет мешать по пути… Молдавская армия. со всеми потрозами и резервистами уступавшая армии Лебедя как в численности, так и в вооружении, все поняли правильно и унялись. Позднее были подписаны договоры о нахождении в Приднестровье российского миротворческого контингента. Одни действуют до сих пор, поэтомуц треп молдавских политиков о том. что «надо выгнать оккупантов» — именно треп, рассчитаный на уши националистов. Сначала надо найти способ денонсировать договор. Иначе… нападение на миротворцев равно нападению на страну, которую они представляют. Чем заканчивается, спросите Саакашвили.
Именно поэтому такой сценарий на Донбассе и в Луганске нереализуем в принципе. Нет там российских миротворцев, в защиту которых может полномасштабно вступить армия РФ. А там, где они есть (кроме Приднестровья, еще Ю.Осетия и Абхазия) война как закончилась в 1993 году, так и не было бы её, не дернись Саак в 2008 за лаврами Наполеона.
Добровольцы+военторг вот слагающие победы на Донбассе.
ВСУ прикладывает к победе Донбасса не меньше!
Наше дело правое победа будет за нами.Мы русские всегда побеждаем в войнах по тому что стоим за правду и справедливость и сегодня мы победим укровермахт как это делали наши предки во все времена.И не таких в бараний рог скручивали.
Лопату блинов этому патриоту!
Ну а что тут позорного? Кому-то книги жечь, скакать по майданам, зубоскалить над рабами, собираться в Европу с Бандерой наперевес и последние копейки на хлебушек выскребать… А кому-то блины лопать от пуза! ЧО нам, алкашам да тунеядцам ещё делать?! Только блины и жрать, да с медком душистым, да с икорочкой…
Порошенко все-таки подловил Путина в Донбассе
Теперь ясно, что в Донбассе – не простая «послеминская» заварушка. Вальцман-Порошенко умело загнал ВВП в западню. Теперь Кремлю нужно либо начинать прямую войну с Киевом, либо получить позорный разгром двух республик Донбасса.Порошенко, управляя полуживой Украиной (фактически – банкротом), виртуозно использовал слабость ВВП. Последний-то как любит действовать? Затеять что-то, бросить затею на полпути – и заварить новую кашу. Не доварить ее – и броситься в третью авантюру. Не разобравшись толком с Украиной и Новороссией, породив мертворожденно-невыполнимые «минские кондиции», ударился в Сирию. Там не закончив – принялся за Курильский вопрос. Штатные льстецы назвали это «путинскими вилками». Ну, теперь вилки посыпались на голову.
Итак, войска киевской хунты, плотно обложив Донецкий кряж и создав примерно пятикратное превосходство в силах над «корпусами» ЛДНР, в наступление не идут. Они методично – артиллерийско-ракетными ударами, диверсиями – нарушают электро- и теплоснабжение Донецка и вообще тыла донбасского ополчения. Рвут ЛЭП. То есть, вызывают гуманитарную, техногенную, социально-экономическую катастрофу в тылу республик. Этакий вариант Ирака-1991, но для бедных, в дешевом исполнении. Или вариант западных стратегических бомбардировок немецких городов во Вторую мировую. Благо, Донецк – почти на линии фронта. В результате Порошенко сам поймал Путина в «вилку». Если смириться с тем, что ВСУ вызовут сначала гуманитарную катастрофу, а затем и падение ЛНР-ДНР, то Москва получит и позор, и массовое бегство тысяч людей с оружием на свою территорию. После чего, заняв Донецкую агломерацию и Луганск, ВСУ перенацелятся на Крым. А в РФ, вдобавок к острому экономическому кризису, получит еще и политический.
Порошенко не без оснований рассчитывает на то, что РФ не ударит по штабам сил АТО, по ее складам и скоплениям тяжелого вооружения авиацией и крылатыми ракетами. Да, в Сирии Кремль это будет делать, спасая Асада и сирийские города, а вот в Донбассе – ни-ни. А значит, бояться Порошенко нечего.
А если Москва на это решится и начнет уже прямую войну с Украиной, то в глазах всего мира станет неприкрытым агрессором. Тут вся надежда на «роман» с Трампом разрушается на корню, Киев добивается ужесточения санкций против РФ и западной финансовой (и военно-технической) помощи Украине. Получая желаемую «Великую украинско-отечественную войну» и усиление своего режима на Украине. Там такой военно-патриотический угар настанет – мама, не горюй.
Вилка еще так. Для кура, коего ощипали. Говорили же ему: надо быстро решать проблему весной 2014-го. Но вышло иначе. Увлеклись ХПП – и получили теперешнее положение между молотом и наковальней.
Александр, это ваше мнение такое или вы кого-то процитировали?
понимаете алексей, я читаю самых оголтелых противников путина, латынину, и остальных это обширная цитата м.калашникова…
мне просто интересно что вы ответите на это.
дело в том что это противоположная точка зрения.
я конечно имею свое мнение.
я вам как проживающий в украине расскажу очень много объясняющий случай..
из мариуполя звонит один товарищ и ругает сепаров, он воевал в азове, против сепаров.. и талдычит мне за сепаров…
потом говорит что пока он воевал у него всё хозяйство растащили.. я спрашиваю -кто, сепары? он сопит…
и всё равно ненавидит сепаров.
так вот -вы все не учитываете человеческий фактор.
украина очень политизирована.. и это правращается в религию
и ни путин, ни порошенко не изменят кашу в головах людей…
и мне кажется что вангование, анализ событий — нереальны без учёта людей проживающих в украине.
Ставить Максима Калашникова и Латынину в один ряд совершенно неправомерно. Калашников, а отличие от Латыниной к либерастам не относится. У него в каждой строке боль, а у Латыниной злопыхательство и желчь. Он может заблуждаться, но у него есть вещи, которые я читал с удовольствием.
Александр, так ведь и я не вчера родился! Вы не представляете, сколько людей мне пишут. От атошников до сепаров, но в основном-обычные граждане, которым до лампочки «русский мир» и «бандерштат». И все требуют изложения только своей точки зрения. И я не знаю, что написать, настолько они противоречивы, поэтому не пишу больше «украинский инсайд»… Я согласен, политизированность крайне высока, как и радикализм в обоих направлениях.
Но есть объективные факторы, которые от этой «каши в головах» никак не зависят. Например, для экономии газа отключают предприятия, в Одессе вот есть свежак. Работники завода будут вешаться, а остальным плевать, зато тепло есть.
Или вот началось вторжение России, настоящее. Тысячи патриотов встали на борьбу. И??? У них нет оружия и техники, технологии ведения боевых действий устарели катастрофически, что им делать, залечь с гранатой возле хатынки? Так это прошлый век! Наступающий взвод засечет его тепловизором и пометит цель для БМП. Результат? Два-три фугасных снаряда и «герой» погиб, даже не увидев врага. Какое значение тут имеет политизированность? Партизанская война, о которой столько говорят на Украине? Александр, украинцы просто не представляют уровень опыта, подготовки и оснащения российской армии, это Космос для ВСУ. После Кавказа, единственный способ сопротивления-интернет, да и то без гарантии.
Когда я «вангую», то максимально исключаю вероятности, оперируя известными и доказанными фактами. Украинцы сильно мотивированы? Хорошо. Имеют превосходство? Хорошо. Днровнец воюет лучше, защищая свой дом? Наверное. Это субъективность, лишь мнения.
Объективность, на которой строится анализ, это факт!!! 100 солдат ВСУ, при поддержке 2х танков, 1й БМП и батареи гаубиц 152мм, атаковали укрепленные позиции армии Новороссии. 30 солдат, 10 РПГ, батарея гаубиц 152мм. Я опускаю личные подробности и оставляю факт: прорвать оборону не смогли. Следовательно, для гарантированного прорыва обороны, украинцам нужно сосредоточить Х танков, У солдат, Z орудий, при условии отсутствия у ополченцев дополнительных средств. У ВСУ есть такие резервы? Нет. У ЛДНР есть средства усиления? Есть. Значит, вероятность прорыва оборона близка к нулю… И это я сильно упростил.
А что касается цитаты выше, то извините, это не аналитика. Я сегодня уже ровно эти слова говорил. Нельзя анализировать, исходя из единственной позиции. Попытка объяснить молекулярную физику цитатами из Библии… Грубо говоря, все сводится к простому тезису: кошка бросила котят-это Путин виноват! А если не бросила, значит Путин этого хотел, но облажался…
Если у меня будет батарея гаубиц 152 мм я за любую сторону сыграю и выиграю. При условии, что артиллеристы умеют без Мобилы и джипиэс всё считать.
+Вадим Топал-Паша: Ю ар факинг сириосли? Ю винн онли артиллери? Фак! Ноу ман! зис из маднэс! Сэфв юр лайв анд лайф юр гайс!
А латиницей слабо набрать?
При таких условиях разве,что льготный кредит возьмёшь.
Не понял? Можно мыслЮ как-то по-другому выразить?
Да не переживай,это как Жванецкий приехал на танке к нашим чиновникам.
Ну дык надо было в кавычки взять и значок поставить (С). Чтоб было понятно что это типо цытатто!
Зря вы так думаете. Не учитываете, что после максимум третьего залпа вашу позицию определят контрабатарейники противника и прилетит ответка. Причем не обязательно того же калибра, обстрела из минометов калибра 82 мм с преобладанием осколочных мин достаточно, выбьет личный состав настолько, что останется только бросить орудия и мотать, кто уцелел. А если накроют «Градом», то и убегать окажется некому.
Они убили Гиви!
Они не могут победить в бою, используют теракты. Не могут победить вооруженных мужчин, убивают безоружных…
Они — это они. Действуют доступными методами. А что Новороссия? «Они» и будут действовать, пока Новороссия не будет в состоянии нормально ответить.
На убийство наших летчиков в Сирии ответ Турции был не военным, но эффективным. Что может сделать Новороссия, кроме военной операции? Протест заявить? Не смешно. Пообещать отомстить? После каждого случая обещают. И что дальше?
Я, может быть, и циничен, но после Моторолы я удивлялся, что до Гиви до сих пор не добрались. И от всей души желал ему, чтобы обошлось. Не обошлось. Теперь я также цинично думаю: кто следующий?